реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Зарядное для блока батарей на 11.1 вольта / Нужна Схема, Есть у кого простенькая схема для заряда Литий-Ионов
Люстэн
сообщение Jun 28 2010, 16:18
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 28-06-10
Из: UA, Севастополь
Пользователь №: 58 179



САБЖ. Нашёл банки от ноутовских батарей. Не поленился нарисовать схемку. В наличии солнечная батарея, которая будет это заряжать.

Есть ли у кого-то схема зарядного устройства для такой конструкции, Чтобы избежать перезаряда банок ???

Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Jun 28 2010, 17:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



А какая у Вас солнечная батарея? Напряжение, мощность?
И еще, общий "+" и два "-", это так организовано в батарее(Li-Ion)?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 28 2010, 17:55
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если это банки найденные порознь, то соединяйте все 6 последоватеьно. Проблема слежения за каждой банкой не снимается, но хоть в общем зарядник проще будет. Чем выше напряжение, тем выше КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 28 2010, 18:46
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Похоже на аккум 5600 от EEE PC 100x.

А солнечная батарея какую напругу выдаёт на холостом и сколько в ней пластин?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Jul 6 2010, 19:20
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(sera_os @ Jun 28 2010, 21:40) *
И еще, общий "+" и два "-", это так организовано в батарее(Li-Ion)?


Подозреваю, что используется два протектора с самостоятельныит ключами для каждой ветки.


Цитата(Microwatt @ Jun 28 2010, 21:55) *
Проблема слежения за каждой банкой не снимается, но хоть в общем зарядник проще будет. Чем выше напряжение, тем выше КПД.


Вроде как схема батареии не позволяет следить за каждой банкой. Для чего это нужно - выравнивание характеристик принудительным разрядом, как
http://www.cypress.com/?id=1021&rtID=5&rID=23
или еще зачем?

Почему с ростом напряжения растет КПД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 6 2010, 21:56
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Andr2I @ Jul 6 2010, 22:20) *
Почему с ростом напряжения растет КПД?

Потому что все потери растут квадратично от тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Jul 7 2010, 05:03
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(Microwatt @ Jul 7 2010, 01:56) *
Потому что все потери растут квадратично от тока.


А если нагрузка на 90% кормиться от 1,5В (ядро ARM или ПЛИС)?
Что выгоднее - понижать с 12В или с 4В?
Например у http://www.ti.com/lit/gpn/tps62200 и http://www.ti.com/lit/gpn/tps62007
с ростом входного напряжения эффективность падает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 7 2010, 07:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Andr2I @ Jul 7 2010, 08:03) *
А если нагрузка на 90% кормиться от 1,5В (ядро ARM или ПЛИС)?
Что выгоднее - понижать с 12В или с 4В?

А откуда это видно? Задача сформулирована - съем энергии с солнечной батареи.
Вот в рамках поставленной задачи и обсуждаем.
Если выход нужен на полвольта - давайте , оглашайте ВСЮ задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Jul 7 2010, 12:44
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(Microwatt @ Jul 7 2010, 11:59) *
А откуда это видно? Задача сформулирована - съем энергии с солнечной батареи.
Вот в рамках поставленной задачи и обсуждаем.


Задача сформулирована не полностью - согласен. Но "съем" без потребления не бывает.

Автор топика взял типовую батарею от ноутбука. В ней (если схема верна rolleyes.gif ) отсутсвует контроль отдельных банок. Вообще похожих схем , без контроля отдельных банок встречал довольно много. Было бы интересно услышать мнение о необходимости контроля отдельных банок (понятно что с ним лучше )?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 7 2010, 16:06
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Andr2I @ Jul 7 2010, 15:44) *
. Было бы интересно услышать мнение о необходимости контроля отдельных банок (понятно что с ним лучше )?

А зачем слушать? Все равно, слова никого не остановят.
Если имеете доступ к симулятору - нарисуйте 3-5 банок разной емкости (ну, на 5-10% разной) последовательно и попробуйте их позаряжать - поразряжать от одного источника. Потом введите еще разный саморазряд банок в модель.
Циклов через 10-15 батарея будет угроблена.
ЧТД. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Jul 7 2010, 19:42
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(Microwatt @ Jul 7 2010, 20:06) *
Если имеете доступ к симулятору - нарисуйте 3-5 банок разной емкости (ну, на 5-10% разной) последовательно и попробуйте их позаряжать - поразряжать от одного источника. Потом введите еще разный саморазряд банок в модель.
Циклов через 10-15 батарея будет угроблена.
ЧТД. smile.gif


Работал с designlab, затем в ORCAR 9.2 - сейчас глянул - модельки аккумулятора нет. Вообще совет очень хороший! beer.gif
Где бы еще спайс-модель стянуть Li-ion и Li-pol (кроме максимального напряжения так и не понял в чем разница между ними rolleyes.gif )? Может гугль поможет...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 7 2010, 21:55
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да корректной модели аккумуляторов нет, или я просто не встречал.
. Но для общего представления качественной стороны процессов поставьте просто конденсатор. Считайте что амперчас - микрофарада, а микросекунда - час. или что-то вроде.
Поставьте ему внутреннее сопротивление, последовательное и параллельное, чтобы имитировать саморазряд.
Все будет видно. Как только одна банка зарядилась до 4.4, а другая до 4.0 или разрядилась одна до 2.6. а другая до 3.4 - считайте батарея сдохла.
Ну, можете и другие номиналы взять, "кислотные". У меня раза три умерла батарея из трех 12-вольтовок и пару раз - шуруповертная из 6 свинцовых 2-вольтовых отдельных "пальчиковых". Посмотрел я на них напряжение - да, 2шт - разрядились насмерть, хотя общее напряжение батареи еще было на что-то похоже, выше 10вольт.
Эксплуатировалось же все с "фирменным" зарядником..
Без выравнивания банок можно работать только с неглубокими разрядами (30%?). И лишнее при заряде будет просто "выкипать" на банках с меньшей емкостью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Jul 8 2010, 04:40
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 01:55) *
Но для общего представления качественной стороны процессов поставьте просто конденсатор. Считайте что амперчас - микрофарада, а микросекунда - час. или что-то вроде.
Поставьте ему внутреннее сопротивление, последовательное и параллельное, чтобы имитировать саморазряд.
Все будет видно. Как только одна банка зарядилась до 4.4, а другая до 4.0 или разрядилась одна до 2.6. а другая до 3.4 - считайте батарея сдохла.


Да, похоже с Li-ion так не прокатит... sad.gif

Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 01:55) *
У меня раза три умерла батарея из трех 12-вольтовок и пару раз - шуруповертная из 6 свинцовых 2-вольтовых отдельных "пальчиковых".


На счет свинцовых - практически во всех УПСах стоит свинцовый аккумулятор на 12В (батарея). Я такой разбирал - выравнивания не заметил (возможно какое-то ну очень хитрое rolleyes.gif ) - тупо соединены банки. Умирают очень редко...

Если вернуться к Li-ion, то очень интересно Ваше мнение на счет параллельного соединения банок.
В ноутбуках это очень распространненое явление http://habrahabr.ru/blogs/DIY/95631/


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 8 2010, 07:50
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Andr2I @ Jul 8 2010, 07:40) *
На счет свинцовых - практически во всех УПСах стоит свинцовый аккумулятор на 12В (батарея). Я такой разбирал - выравнивания не заметил (возможно какое-то ну очень хитрое rolleyes.gif ) - тупо соединены банки. Умирают очень редко...

Если вернуться к Li-ion, то очень интересно Ваше мнение на счет параллельного соединения банок.

Умирают в УПС редко, потому что офисные УПС включаются и разряжаются редко. Разрядите батарею "до нуля" и не начните заряжать в течение 30 минут - погибнет. или половину емкости потеряет.
Параллельное соединение вроде теоретически ничем не грозит. Все банки работают, как могут, не перезаряжаются и не разряжаются глубже других.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jul 8 2010, 10:13
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 11:50) *
Параллельное соединение вроде теоретически ничем не грозит. Все банки работают, как могут, не перезаряжаются и не разряжаются глубже других.


Однако суммарная ёмкость такой батареи будет ниже суммы ёкостей банок,
в результате неизбежного разброса ЭДС банок (вследсвии отклонений техпроцесса изготовления и различныз загрязнений исходных материалов). Опять же будет недозаряд или перезаряд отдельных банок однако это менее опасно чем при последовательном соединении вследсвии перетекания заряда из банки в банку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 15:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016