Сергей, я думаю, пока не стоит возиться с переделкой трансформатора, а попробовать убрать пьедестал, подбором связи между каскадами и эмиттерным конденсатором. Интересно, что покажет Ваша установка, если питание поменять в пределах 6+-1Вольт. Мощность тоже поменяется и довольно значительно (до двух раз). Опять-таки интересно, Вы не ответили, стоят ли у Вас формирователи для ключей и какие.
Удачи, Виктор

да, от фронтов для этих ключей, много чего зависит, если диодные работают с синусом, то здесь подавай меандр.. от этого Р1 зависит.
вспоминаются Минские ребята, вот у них как раз кажись был патент( авторское?) на смеситель высокоуровневый, мог обрабатывать до вольтов, то бишь 13dBm+ но по сегодняшним меркам это не ахти, двойной балансный высокого уровня, способен работать с сигналами под 20 dBm ов, ну конечно с соответствующим гетеродином..

На трансформаторе с 6-ти дырочным ферритом и соотношением витков 3:1 результаты были «чуть лучше». Пока макеты оставлю «как есть» и соберу по схеме «Driscoll»

Попробую.

Формирователей в этой схеме нет. Были в "трехточке"
proxi
Применяемый диодный смеситель по даташиту до +10 дБм это примерно 0,7 Вэфф.
Смеситель на FST3157 при 7 В питании «выдерживал» 1,5 – 1,7 Вэфф.
Формирователей в цепи сигнала или гетеродина нет в этой схеме.
vhk

Собрал.
Схему пришлось немного изменить. Кварцы те же 65 МГц.
Макетные платы пока без экранов, если собрать «начисто» спектры будут более «чистые»
vhk

По какой же из двух схем (с трансформатором или без?) есть ли, опять-таки, диодный ограничитель?
Т.е. получилось что-то порядка минус 136дБс/Гц на 1 кГц от несущей?
Неплохо было бы одновременно прорисовывать шумы карточки.

Вы ранее давали ссылку на статью Ульриха Роде, страница 6, схема без диодов с трансформаторами на трансфлюкторах.

Пока как на спектре без корректировок.

Шумы и сигнал генератора по схеме «на трансформаторах без диодов»» на картинках в двух программах спектрального анализа.
Шумы записаны при включенном смесителе и гетеродине, со второго генератора просто снято питание.
Если запитать смеситель от батареек можно ещё 1-2 дБ «отобрать у шумов»
vhk

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=774986 здесь по 1 ссылке на Рис 5.1 (стр. 101) схема и дальше идет ее расчет и обмеры. Похожа на схему Роде. Здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=775040 в средней из трех ссылок на последней странице бестрансформаторная схема. Попытаться уменьшить шумы в схеме емкостной трехточки можно воспользовавшись хорошо известной идеей обратной связи по запитке базы - в пдфке с едаборда кусок статьи Роде. Хотя можно получить и обратный эффект - все-таки САР. Ну и к вопросу AT и SC срезов Mercury Electronics показывают разницу по шумам для обоих срезов.
А можно где-то выложить секунд 10-15 24битной моно оцифровки Дрискола? Хочу все-таки посмотреть влияние различных навороченных окошек.
Чегой-то у меня получается разница порядка в 5 дБ между картинками - по второй шумы минус 140дБн/Гц на 1 кГц от несущей уже с учетом двух боковых.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 8 2010, 07:13

По ссылке wav файл
http://www.sharemania.ru/0213358
24 бита, 176,4 кГц, 32 секунды, в архиве 13 мБ.

Да разница есть. Программа «СпектраПлюс» считает примерно в 4-5 раз медленнее чем «Осциллометр». В результате более медленного обсчета при усреднении уровень сигнала «падает» при 1 млн. точек на 10-12 дБ.
Поэтому картинка от «СпектраПлюс» без накопления, а картинка от другой программы спектрального анализа с усреднением 10 при 512 к точек.
Генераторы пока не в термостате (20 МГц генераторы – оба были в пассивном термостате) и без экранов. В помещении сквозняки, поэтому нет стабильности и включить 1 млн. точек и 100 усреднений не могу.
vhk

Спасибо. Вот сильно зазумленые 3 скриншота с разными установками, как по окнам, так и по точкам, и четвертое, более-менее обзорное (в программе выставлен режим нормирования по сигналу по оси У ). При таком уровне шумов генератора разброс по основным типам окон не превышает полутора децибелл, хотя бывают и приколы с некоторыми окнами. Как-то шумы в пределах минус 134-136 дБн/Гц на 1 кГц

Сообщение отредактировал ledum - Jul 8 2010, 12:43

Как «считает» спектры программа которой Вы пользуетесь?
Только по выбранному количеству точек (например 1 м точек), или спектр рассчитывается по всей 32 секундной записи?
vhk

Это не наша программа, а скачана с http://rl-team.net/1146359859-virtins-mult...rument-v32.html о ней на третьей страничке написАл Александр. Поэтому - фиг его знает. Пока даже не соображу как ее проверить. Во всяком случае, осреднения нигде вроде не включал, т.е. по идее должно брать N точек с начала файла. Сейчас некогда, но скоро отпуск - там можно будет более внимательно присмотреться. Попробуйте сами покрутить (я заменял ехе-шник, Авира промолчала, в отличие от спектралаба, где сразу находит троян). Нормировка полезна, когда покрутите по частоте - видно, что максимум может попасть между бинами - просадки по уровню, часто очень значительные.
За интерфейс - повбывав бы, за русский - тоже, лучше ставить английский - понятнее.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 8 2010, 14:07

ledum
Виктор, посмотрите результаты расчета фазовых шумов по данным из этого же файла.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post394186
vhk

Ездил в Москву на "Роде м Шварц", забрал генератор SMB-100A с хорошим опорником (SMB-B1). Много чего послушал про технику. Замеряли шумы генератора SMB-100A ихним FSV анализатором с опцией К-40 (измеритель фазовых шумов). Намерили -110дбн\гц. Я говорю, мол мало. По паспорту -122дбн\гц должно быть. Оно говорят: "чёж вы хотите, FSV только -110 может видеть. Берите, говорят FSU, он справится!" Но и цена, соответственно! Но дело не в этом. Заехал в "кварц" на Буженинова, взял 2 ПАВ генератора на 454МГц (VCO\SMD0907\VOD0454M) и на 509МГц (VCO\SMD0907\VOD0509N308LA). Оба, вроде от Samsung. Кто нибудь работал с подобными изделиями? Где можно поискать документацию на них? Хочу измерить ихние шумы.

Сообщение отредактировал ra4fix - Jul 9 2010, 05:58

Ну Стас Вы и умудряетесь находить задачки себе. Единственное, что увиделось - это сообщения just person http://vrtp.ru/index.php?showtopic=2632&st=40 .
То vhk. Сергей, да я еще сразу посмотрел, но я не занаю полной цепочки обработки Вадима. То есть приводит он уже к одному Герцу, учитывает ли обе боковые полосы. Ну и тем более непонятно, почему кривые с большим числом точек БПФ проходят выше таковых с меньшим.
Что же касается выше приведенных результатов в программе Multi Instrument - четко прослеживается глюк, который уже как, минимум, 13 лет есть и у наших программистов. Считают мощность несущей, нормируют, а потом прореживают выкалыванием по бинам 1:n, где n может доходить до тысячи или нескольких, теряя кучу информации, и выводят битмап, где соединяют кончики оставшися прореженых бинов. Ну шумы и широкополосные сигналы еще как-то можно смотреть, а вот несущие и спуры - только при зуме экрана до совпадения пикселов и бинов по числу. Вот и прыгает палка с размахом до 50дБ - здесь я такое видел при выводе почти всей полосы. Возможно где-то есть устранение этой фичи, но я пока не нашел.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 9 2010, 07:11

Думаю что Вадим только нормирует к 1 Гц, и Вадим предлагает ознакомиться со всеми материалами по своей методике в полном объеме.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post390463
Для дальнейшей «минимизации» шумов пройдется разбирать старую конструкцию и 65 МГц генераторы устанавливать в пассивный термостат.
Vhk