реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Если интересно: ARM + SDRAM, разводка по 2 слоям
Evgeny_CD
сообщение Jan 15 2006, 16:16
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Andrew_ @ Jan 15 2006, 18:48) *
...*nix сюда все-таки встанет или нет, драйвера Eth и USB для него есть ?...
Принципиальных препятствий для этого нет. Но поработать придется.

Линух от Атмела
ftp://81.80.104.162/
LOGIN: at91dist
PWD: distrib
При входе в директорию нижнего уровня наверх уже не пускают - надо перелогониваться. blink.gif

Дрова
http://maxim.org.za/AT91RM9200/2.6/

Остается только "прохачить" какой-нибудь U-Boot, чтобы он мог образ ядра с DATA FLASH грузить (почти наверняка такой вариант уже есть - надо его просто найти и разобраться).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Jan 15 2006, 18:15
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Цитата(Evgeny_CD @ Jan 14 2006, 02:35) *
Вот тут в 6М вполне полноценную систему засунули (x86)
http://www.dmp.com.tw/tech/os-xlinux/

А вот тут система не хуже влазит на дискету. У ДМП glibc, здесь uclibc + busybox, и еще можно почикать. Есть еще LEAF, тот с набором пакетов пошире, и тоже на дискету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew_
сообщение Jan 15 2006, 18:20
Сообщение #48


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 10-05-05
Пользователь №: 4 892



Остается только "прохачить" какой-нибудь U-Boot, чтобы он мог образ ядра с DATA FLASH грузить (почти наверняка такой вариант уже есть - надо его просто найти и разобраться).
Похоже все уже изобрели:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc6067.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jan 15 2006, 18:32
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Andy Great @ Jan 15 2006, 21:15) *
А вот тут система не хуже влазит на дискету. У ДМП glibc, здесь uclibc + busybox, и еще можно почикать. Есть еще LEAF, тот с набором пакетов пошире, и тоже на дискету.
a14.gif За ссылки!

Раньше был такой замечательный проект Linux Router Project (LRP)
http://www.linuxrouter.org/
Но он "пингвина откинул"

Но дело его не умерло, что очень приятно! Спасибо!


Цитата(Andrew_ @ Jan 15 2006, 21:20) *
Остается только "прохачить" какой-нибудь U-Boot, чтобы он мог образ ядра с DATA FLASH грузить (почти наверняка такой вариант уже есть - надо его просто найти и разобраться).
Похоже все уже изобрели:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc6067.pdf
Дык тогда обсуждаемая плата еще более интересна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Jan 16 2006, 08:37
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Ну так это его наследники, LEAF точно. FloppyFW наследник по духу. Там только хинт: в последних версиях они используют LZMA, так просто в пакеты не заглянешь, а еще в 2.99.1 tar.bz2 - все видно, размеры все можно глянуть. Только то, что на рутовой системе глянуть надо извращаться. Хотя эмуляторы рулят. Я QEMU для этого использую, пробовал Bochs (тормозит), 2OS2 - ругается на нелицензионность (бета какая-то), VMWare - здоровая слишком и пытается объять необъятное ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jan 16 2006, 09:53
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Andy Great @ Jan 16 2006, 11:37) *
...Я QEMU для этого использую...
Как он при работе под Win? А то на сайте везде написано, что он мол experimental под винды и пр. А за голым линухом в качестве основного десктопа сидеть пока не готов.

Так, судя по описанию, штука очень даже ничего (собственно, Вы давно мне на нее указываете). С мелкими линуховыми вещами играться самое то!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 16 2006, 10:20
Сообщение #52


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
1. Когда будет заказываться плата ? Т.е. сколько времени еще есть подумать ?

Заказ на плату уйдет как только наберется хотя бы десяток твердых заказов (меньшее количество заказывать смысла нет). Ну и соответственно поступят финансы от заказывающих smile.gif. Думаю, что неделя еще есть, но лучше не тянуть. На сейчас имеется 7 предварительных заказов (включая два моих smile.gif ).
Цитата
2. Есть ли самопальный программатор для этой платки как для внутреннего флеша, так и для датафлеша ?

Внутреннего флэша у AT91RM9200 нет. Программировать можно следующим образом: через JTAG в RAM контроллера заливается и запускается бутлодер, который уже может через USART программить dataflash. В том бутлодере, который написан мною на данный момент (а скорее всего, таким он и останется) есть два режима программирования датафлэш:
1. Программирование собственно самого бутлодера, который будет запускаться при сбросе контроллера.
2. Программирование "основной" прошивки. Основная прошивка - это та часть программы, которую бутлодер при старте загружает в SDRAM и передает ей управление.
Цитата
3. *nix сюда все-таки встанет или нет, драйвера Eth и USB для него есть ?

Теоретически никаких препятствий нет. Практически - добрые люди уже подсказали многое по этому вопросу. Сам же я в *nix-ах совершеннейший чайник smile.gif. Вот только собираюсь заняться этим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 16 2006, 11:21
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(AndyBig @ Jan 16 2006, 12:20) *
Цитата

1. Когда будет заказываться плата ? Т.е. сколько времени еще есть подумать ?

Заказ на плату уйдет как только наберется хотя бы десяток твердых заказов (меньшее количество заказывать смысла нет). Ну и соответственно поступят финансы от заказывающих smile.gif. Думаю, что неделя еще есть, но лучше не тянуть. На сейчас имеется 7 предварительных заказов (включая два моих smile.gif ).
Цитата
2. Есть ли самопальный программатор для этой платки как для внутреннего флеша, так и для датафлеша ?

Внутреннего флэша у AT91RM9200 нет. Программировать можно следующим образом
....

1. Так, а на чем процедура сбора средств закончилась? Я спрашивал, например, про город,
где все будет происходить....
2. Именно таким образом J-Link+JFlash и предположительно MT-Link поддерживают программирование внешнего Flash (типы можно уточнить на segger.com ) для AT91RM9200.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 16 2006, 12:52
Сообщение #54


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Давайте перебазируемся в отдельный топик, а? smile.gif
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=11654
Пожалуйста, все кто заинтересован - пройдите, по указанной ссылке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Jan 16 2006, 17:52
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Цитата(Evgeny_CD @ Jan 16 2006, 11:53) *
Цитата(Andy Great @ Jan 16 2006, 11:37) *
...Я QEMU для этого использую...
Как он при работе под Win? А то на сайте везде написано, что он мол experimental под винды и пр.

Затрудняюсь сказать smile.gif Работает и работает. Сеть, консоль работает, графику я почти не пробовал (работает), звук не пробовал, порты не пробовал. Собссно, я запускал под ним только однодисковые дистрибутивы, впечатление положительное. К тому же для него есть акселераторы, но с ними я еще не разобрался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asoneofus
сообщение Jan 16 2006, 18:27
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005



Цитата(AndyBig @ Jan 3 2006, 14:23) *
Когда-то я задавал вопрос - будет ли нормально работать контроллер + SDRAM, разведенные всего по двум слоям. Теперь могу сказать - работает прекрасно на частотах вплоть до 100 МГц smile.gif. При этом использованы только демпферные резисторы 68 Ом на стороне контроллера.

Можно развести и без резисторов, в 2-х слоях и .. до 150МГц
проц правда Au1000, (до 135МГц проверено), а 150 - память на циклоне (тоже проверено).
Вообщето планировали до 150 и 168 поднимать
Если надо - фотки выложу.

PS Просто не очень понятно, почему считается что на многослойке легче обеспечить условия по ВЧ, по сравнению с ДПП, ИМХО - всё как раз наоборот ...


--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 16 2006, 20:35
Сообщение #57


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Просто не очень понятно, почему считается что на многослойке легче обеспечить условия по ВЧ, по сравнению с ДПП

По идее, на МПП при более-менее грамотной разводке намного меньше перекрестных помех и искажений сигнала по сравнению с ДПП той же грамотности smile.gif. Так я понял из той литературы, что читал по данному вопросу.

PS А на фотки бы глянуть smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asoneofus
сообщение Jan 17 2006, 09:52
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005



Цитата(AndyBig @ Jan 16 2006, 23:35) *
По идее, на МПП при более-менее грамотной разводке намного меньше перекрестных помех и искажений сигнала по сравнению с ДПП той же грамотности smile.gif. Так я понял из той литературы, что читал по данному вопросу.

PS А на фотки бы глянуть smile.gif


Да полноте вам smile.gif ... Перекрёстная помеха или наводка из другой опера. А в общем так: наводка передаётся за счёт эффектов: излучение, магнитная и электро передача smile.gif. Что до излучения - можно пока опустить ... Магнитная передача и электро ... Представь пару проводников обкладками конденсатора, плата и воздух - диэлектрики. Чем тоньше диэлектрик - тем выше ёмкость конденсатора, даже при равном эпсилон для материала ПП (хотя, из массовых - у МПП материалов эпсилон выше) И откуда при таком раскладе помехи выше у ДПП по сравнению с МПП? Что и показывает практика, кстати.
Если-же углубляться, то при "зарытии" сигнала вглЫПь smile.gif платы - столько разных интересностей возникает ... smile.gif И всё достаточно просто в ДПП ...

PS Мне верить не надо smile.gif Т.к. в закон ома мы веруем, а остальное - практика покажет wink.gif - просто замерье ёмкости ЛП (желательно одинаковых) на ДПП и МПП - у последних она выше.

PPS Извиняюсь за качество фоток ... как вышло - так вышло.
Плата верх
Прикрепленное изображение

Плата низ
Прикрепленное изображение

CPU-SDRAM-PLD на шине задатчик и 2-3 потребителя, длина по данным <4.5 in, по адресу <3 in (SDRAMCLK <= 135 (150?)
Прикрепленное изображение

PLD-SDRAM задатчик и 1-2 потребителя, длина по данным <1.5 in, по адресу <2.5 in (SDRAMCLK <= 150 (168?)
Прикрепленное изображение


--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 17 2006, 11:30
Сообщение #59


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Да полноте вам

Спорить даже не собираюсь smile.gif.
Цитата
Плата верх

Красиво, профессионально smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jan 17 2006, 14:38
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Насчет платы - я в ауте blink.gif !

Au1000 (похоже, это он) имеет 4 ряда BGA 1.0. Т.е., 3 наружных ряда в один слой (2 дорожки на 0.5мм - дрожка/зазор 0.1) , и внутренности - в другой.

То, что при столь плотном расположениие параллельно идущих проводниников нет взаимых наводок -просто чудо! Но у человека работает blink.gif blink.gif blink.gif

Дырки и пояски какие? 0.2 дырка и 0.15 поясок? Я 4-х слойку 4 класса не проще быдо заказать?

Что касается теории, то дело не только в емкостях.

1. Индуктивность шин питания.
2. Проводник, идущий над полигоном питания, излучает куда меньше, чем висящий в воздухе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02118 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016