реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите по силовому преобразователю
egorr
сообщение Jul 5 2010, 17:58
Сообщение #76


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



Цитата(Herz @ Jul 5 2010, 17:44) *
То бишь, один сплошной виток? Так проще, наверное, две трубки и две пластины использовать. Как предлагал Юстас Алексу, бинокль рулит....

Это дело вкуса и наличия определённого кол-ва торов нужного диаметра.Бинокль с одним первичным витком из трубки подходящего диаметра,конечно рулит,тем более что с него тепло можно отводить без кулера.
orthodox,любителям остаётся только надеяться что кто-нибудь выложит схему и конструктив резонансника на такую мощу rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 5 2010, 18:13
Сообщение #77





Guests






Цитата(egorr @ Jul 5 2010, 20:58) *
orthodox,любителям остаётся только надеяться что кто-нибудь выложит схему и конструктив резонансника на такую мощу rolleyes.gif


Это только если стану дорабатывать до серии...
Я для себя пока решил продолжать баловаться с железом, как-то
тяжелое железо более любимо в народе.

А что, собственно? если не лень паять баяны из параллельных емкостей - то вся проблема-то, получить Ls побольше да перед выпрямителем сунуть последовательно тот баян. В общем-то и все. Ну, посчитать , чтобы не было слишком много напряжения в резонансе...
на то и микрокап...

А что до управления пропуском импульсов - так это и вовсе примитив...
называется - по бедности контроллеров не имеем, а лепим на одном компараторе...
Преимущества будут в том, что при филигранной настройке ded-time можно еще и
квазирезонанс по первичной стороне получить вполне естественно.


Но выходит прохладно вроде...и не надо добиваться нулевых динамических потерь в ключах, малые - тоже неплохо. smile.gif


В общем, главное - представить себе, что жесткой границы между жесткой коммутацией и резонансниками в общем, нет.
И использовать от резонансников столько, сколько можешь переварить...

PS И пропуск тактов не отменяет необходимости current mode, естественно... тогда можно баловаться сколько хошь,
не паля ключей...

Цитата(egorr @ Jul 5 2010, 20:58) *
Это дело вкуса и наличия определённого кол-ва торов нужного диаметра.Бинокль с одним первичным витком из трубки подходящего диаметра,конечно рулит,тем более что с него тепло можно отводить без кулера.

Ну, поскольку конструкция у кого-то отлично работала, как говорят, спорить не с чем.
Но война основная не за удобное отведение тепла, а за меньшее его выделение...
Снимать с 5-киловаттника киловатт тепла - значит, греть помещение зимой и летом...

С трехкиловаттника я видел, как снимают 500 ватт... Не везде поставить можно такое...
Хотя зимой - хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_Y
сообщение Jul 5 2010, 21:51
Сообщение #78


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259



Цитата(orthodox @ Jul 5 2010, 20:14) *
Рулит, рулит....
Че-то прям странно, после недавних горячих обсуждений преимуществ литца перед проводом даже и D=0.5 мм ,
Я со своим любимым 0.95 проводом прям идиотом себя чувствовал, постоянно на прогонах щупал трансы и дросселя в киловаттниках своих,
чтобы удостовериться, что все нормально smile.gif

так запросто теперь сплошные трубки проходят...
Логично было бы тогда тупо фольгу кинуть с прослойкой из картона...
Все равно ведь работать будет только поверхность на 0.05 глубины...

А ёпрст...
Пов. эффект и эффект близости имеют одни корни, но разные вещи.
Коаксиал силён одновитковостью и низкой Ls при этом. Правда огромный
сердечник, и все потери там, но это не особо пугает, т.к. большая площадь на улице.
В этом весь "фокус".
Что до Ls в трансе. Хорошо получается на сердечнике из аморфных материалов с их
огромным мю. Гаммамет
Вот делал игнитор для хитрой лампы - 20 витков вторички в резиновой изоляции
и один виток первички. Никаких ухищрений. Имеем 6кВ, 200нСек. На феррите так не
получается - во-первых, просит много витков, во-вторых, Ls докучает.
Насколько я знаю, аморфные цацки активно применяются в ТТ и в дросселях фильтров синфазных помех.
В силовых трансах не использовал, т.к. не было подходящей задачи, но выглядит привлекательно из-за
хорошей связи обмоток (это факт), большой индукции, приемлемых потерь, не дороже феррита. Правда, в
насыщение легко попасть, но всё же решаемо.
Любопытно было бы попробовать. А может кто-то уже применял? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 5 2010, 22:45
Сообщение #79





Guests






Цитата(Andrey_Y @ Jul 6 2010, 00:51) *
Пов. эффект и эффект близости имеют одни корни, но разные вещи.
Коаксиал силён одновитковостью и низкой Ls при этом.


Это не поможет току идти по всему обьему...
чудес не бывает.. не форма определяет содержание...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jul 6 2010, 09:08
Сообщение #80


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Ну что, наверно миф развенчан. Взял лучшие китайские кольца, намотал двойной запас меди, удалось поднять потребление почти до 100 ампер, чуть больше 2 квт. Наверно это предел для среднего крестьянина. Буду тупо лепить 4 транса по киловату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jul 9 2010, 13:40
Сообщение #81


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Не даёт мне покоя дикое падение напряжения под нагрузкой. Без нагрузки напряжение на выходе +850 вольт, даю 70 ом нагрузки, напряжение падает до 250 вольт. Поначалу, пока не смотал немного витков, без нагрузки было 950 вольт, под нагрузкой теже 250 вольт. Причём падение не меняется от марки феррита, от самого поганого совкового, до лучшего китайского. На первички моста под нагрузкой ровный меандр,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 9 2010, 13:51
Сообщение #82





Guests






Цитата(georgy31 @ Jul 9 2010, 16:40) *
Не даёт мне покоя дикое падение напряжения под нагрузкой. Без нагрузки напряжение на выходе +850 вольт, даю 70 ом нагрузки, напряжение падает до 250 вольт. Поначалу, пока не смотал немного витков, без нагрузки было 950 вольт, под нагрузкой теже 250 вольт. Причём падение не меняется от марки феррита, от самого поганого совкового, до лучшего китайского. На первички моста под нагрузкой ровный меандр,

Судя по коэффициенту трансформации, там столько взять неоткуда.
Выбросами заряжается на холостом ходу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jul 9 2010, 13:54
Сообщение #83


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Вот фото первички без нагрузки и 100 ампер нагрузки.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 9 2010, 14:45
Сообщение #84


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Что это? Ток, напряжение? Какой масштаб? Выглядит абсолютно нормально. А чтобы понять, где потери- надо бы снять на 100, 90, 80 амперах нагрузки, в одинаковом масштабе, с максимальным размахом. Вообще то я надеялся, что цифровой скоп есть в наличии. Потому что отладить такую силовуху со старым аналоговым скопом- снимаю шляпу с уважением (без всякого сарказма)- это действительно очень трудно.
Обзаведитесь цифровым скопом, хотя бы обычным китайским Риголом, и токовой пробой, можно самодельной (трансформаторной, лучше с холлом с самокомпенсацией) и отладите свою схему за недельку. Точно найдете кто виноват (падение на сопротивлении каналов открытых транзисторов, на соединительных проводах, на меди первичики).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jul 9 2010, 15:06
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Если бы средства позволяли, я бы не только осцилоскоп прикупил, но и сам преобразователь. Но за неимением оных, буду рыть дальше. Странно что под нагрузкой все выбросы в первичке исчезают, раньше было наоборот. Это фото напруг на первичке. Масштаб на обоих фото одинаков. 10 вольт клетка. По току пытаюсь снять картину, но видно прошивает обмотка токового транса, потому что под нагрузкой всё свистеть начинает. Странно, что меняю частоту от 30 до 100 кгц и не наблюдается никаких видимых изменений в работе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 9 2010, 15:20
Сообщение #86





Guests






Цитата(georgy31 @ Jul 9 2010, 18:06) *
Это фото напруг на первичке.


Кажется, об этом уже страшивали, и ответ был иной, чем эта картинка.
Завели следствие в тупик, а теперь хотите изменить свои показания?

Ладно, тогда иначе: при нагрузке дайте напряжение на питающих шинах, именно осциллографом, тем же самым.
И скажите, наконец, какие у Вас ключи и по скольку штук параллелите.

PS А если бы отвечали чистосердечно и помогали следствию,
сэкономили бы Ваше время... Нам-то все равно, а Вам, наверное, охота результат получить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praktik84
сообщение Jul 9 2010, 15:31
Сообщение #87


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



khach - да неужели ? smile.gif без цифрового скопа никуда? smile.gif
а с С1-65 преобразователи на 1-4 кВт не хотите?
на самом деле налаживать силовуху с хорошим аналоговым скопом даже приятней чем с цифровым (хорошим скопом с некоторой натяжкой можно тотже 65 считать... токо надо чтоб не раздолбаный был.. полоса 30Мгц.. уже неплохо..)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 9 2010, 15:43
Сообщение #88





Guests






Цитата(Praktik84 @ Jul 9 2010, 18:31) *
khach - да неужели ? smile.gif без цифрового скопа никуда? smile.gif
а с С1-65 преобразователи на 1-4 кВт не хотите?
на самом деле налаживать силовуху с хорошим аналоговым скопом даже приятней чем с цифровым (хорошим скопом с некоторой натяжкой можно тотже 65 считать... токо надо чтоб не раздолбаный был.. полоса 30Мгц.. уже неплохо..)

Вот именно.
плюс пицот.
Только у меня 65 с буквой А , пара штук...
Обхожусь даже без двухлучевого, как-то нет потребности...
полосу отстраивал , когда работал в метрологии, они могут шире- примерно до 90-100 мгц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jul 9 2010, 16:20
Сообщение #89


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Ключики в мосте, по два в параллель 3710, 50и амперных. Осцилограмму на плюсе и минусе снять? Не понял я чтой то . Осцил у меня С1-49. Когда то свой С1-65А на КМки сдал, думал не пригодится, а тут с этими бандитами из облэнерго пришлось новый покупать, какой подешевле.

Сообщение отредактировал georgy31 - Jul 9 2010, 16:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kostya740
сообщение Jul 9 2010, 16:23
Сообщение #90


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 16-04-09
Пользователь №: 47 778



интересно, кто-то считал стоимость on-line UPS в разовом исполнении на 10кВт, для себя любимого?
Самое сложное для меня, это посчитать стоимость транса на эту мощность.
Если из вас кто-то мотал, сколько примерное меди ушло и сколько железо стоит под такие размеры?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 10:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016