|
|
  |
Подскажите кондедсаторы для колебательного контура, С низким ESR |
|
|
|
Jul 23 2010, 05:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(MiklPolikov @ Jul 23 2010, 02:37)  Речь не о нагреве, но думаю тема по адресу.
Подскажите конденсаторы для колебательного контура с низким ESR . В контуре будет напряжение 10В , ток 1А, частота 500КГц В контуре нужно поддерживать колебания при минимальных энергозатратах и минимальных габаритах .
Даже у плёночных конденсаторов подавления ЭМП ESR порядка 1 ома, а мне бы хотелось 0.1 Ом
У всех конденсаторов чем меньше ёмкость, тем больше ESR . А мне нужен конденсатор маленькой ёмкости 10Н . То есть даже ставить много конденсаторов параллельно- не выход. Керамика, наверное, будет нормально. Напряжение у нее до 50В. Частота тоже в диапазоне. Если бы напряжение было несколько сотен вольт - полипропилен. конденсаторы.
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 05:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(dmitrp @ Jul 23 2010, 09:03)  Керамика, наверное, будет нормально. Напряжение у нее до 50В. Частота тоже в диапазоне. Если бы напряжение было несколько сотен вольт - полипропилен. конденсаторы. У SMD керамики то же сопротивление омы, в лучшем случае. Я удивляюсь- конденсатор, такая простая вещь ! Почему же такая сложность найти конденсатор с сопративлением пластин 0.1 Ом, в то время когда у транзисторов в открытом состоянии запросто бывает 0.01 ?!
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 06:19
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(dmitrp @ Jul 23 2010, 09:03)  Керамика, наверное, будет нормально. Напряжение у нее до 50В. Частота тоже в диапазоне. Если бы напряжение было несколько сотен вольт - полипропилен. конденсаторы. да и на несколько сотен вольт можно найти керамику 10н у меня в колебательном контуре используется керамика NPO (SMD0805), амплитуда тока 0,4А, частота 125кГц. напряжение, кстати, запредельное для них - амплитуда 80В, но работают и не греются
Сообщение отредактировал stells - Jul 23 2010, 06:21
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 09:15
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(MiklPolikov @ Jul 23 2010, 02:37)  У всех конденсаторов чем меньше ёмкость, тем больше ESR . А мне нужен конденсатор маленькой ёмкости 10Н . считаем реактивное сопротивление 10n на 500кГц примерно равно 30 Ом. Вы берете керамику NP0 , набираете такую емкость из штук 10-15 баяном и при Q>=1000 имеете 30 миллиом ESR . Это реально , керамика температурно компенсированная (не X7RX5R !) имеет такую добротность и малый тангенс. Другое дело - обеспечит ли ваша резонансная индуктивность достойную добротность для реализации возможностей керамики NP0/ Имхо - не обеспечит, добротность реальных катушечек всегда ниже.
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 09:37
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(yakub_EZ @ Jul 23 2010, 12:11)  Он вас обманул, вы измерили его реактивное сопротивление Xc на частоте измерения прибора. Вообще ESR SMD керамики c номиналами 10 нФ и ниже нормально померить, чтобы R хотя бы близко в соотношении с Xc необходимо на радиочастототах. Это от 10 МГц и выше. Это не значит что прибор не прав, просто этот способ измерения предназначен для измерения конденсаторов с большой емкостью, более 1 мкФ Хм... А вроде так правдоподобно мереет : Мерию конденсатор подавления ЭМП 100нф получаю ESR 0.34 Ом Мерию SMD 0805 100нф получаю ESR 10 Ом Мерию SMD 1206 100нф получаю ESR 4 Ом А реактивное сопротивление на частоте измерения 1 КГц должно быть 1,5 Ком Что он в итоге мереет- не понятно
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 10:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(MiklPolikov @ Jul 23 2010, 13:37)  А реактивное сопротивление на частоте измерения 1 КГц Очень сомневаюсь что он на частоте 1 кГц свои темные измерительные дела делает  Минимум 10 кГц, а скорее всего 100 кГц (из за 4-10 Ом на 100 нФ) Можете частоту на слух проверить, подсоедините наушник во время измерения, если услышите типичный писк 1 кГц, то вы правы. Впрочем он может на разных частотах измерения проводить, но наверняка выше 1кГц
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 10:18
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(yakub_EZ @ Jul 23 2010, 14:11)  Очень сомневаюсь что он на частоте 1 кГц свои темные измерительные дела делает  Минимум 10 кГц, а скорее всего 100 кГц (из за 4-10 Ом на 100 нФ) Можете частоту на слух проверить, подсоедините наушник во время измерения, если услышите типичный писк 1 кГц, то вы правы. Впрочем он может на разных частотах измерения проводить, но наверняка выше 1кГц Он мереет на 1КГц потому что 1)В приборе есть выбор частоты измерений 1КГц / 120 Гц 2) Можно услышать этот 1 Кгц, подключив наушники
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Jul 23 2010, 10:46
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(MiklPolikov @ Jul 23 2010, 13:37)  Мерию конденсатор подавления ЭМП 100нф получаю ESR 0.34 Ом Мерию SMD 0805 100нф получаю ESR 10 Ом Мерию SMD 1206 100нф получаю ESR 4 Ом ... Что он в итоге мереет- не понятно Он пытается мерять ESR. для ваших SMD с тангенсом угла потерь керамики X7R 1% он показывает примерно правильно а вот пленку он должен был бы показать в районе 0,15 Ома но уже не может , так как не заточен под это дело Керамику NPO он померяет еще кривее. Это прибор не для ваших задач.
|
|
|
|
|
Oct 7 2010, 15:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255

|
Цитата(MiklPolikov @ Jul 23 2010, 02:37)  Речь не о нагреве, но думаю тема по адресу.
Подскажите конденсаторы для колебательного контура с низким ESR . В контуре будет напряжение 10В , ток 1А, частота 500КГц В контуре нужно поддерживать колебания при минимальных энергозатратах и минимальных габаритах .
Даже у плёночных конденсаторов подавления ЭМП ESR порядка 1 ома, а мне бы хотелось 0.1 Ом
У всех конденсаторов чем меньше ёмкость, тем больше ESR . А мне нужен конденсатор маленькой ёмкости 10Н . То есть даже ставить много конденсаторов параллельно- не выход. Вам сюда - www.atceramics.com
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|