реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> ARM9 - выбор актуального MCU, как же все быстро меняется...
COMA
сообщение Aug 6 2010, 09:04
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 851
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 559



Это не про iMX23..27.

А вообще о памяти DDR, и DDRII.

100 МГц от контроллера - это частота работы самого ядра памяти,
200 МГц это на выходах микросхемы памяти.

Хотел как можно проще, получилась ерунда. sad.gif

Оригинал тут
http://www.ferra.ru/online/system/s23951/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Aug 6 2010, 09:20
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Цитата(COMA @ Aug 6 2010, 12:04) *
Это не про iMX23..27.

А вообще о памяти DDR, и DDRII.


2 AlexandrY
Действительно так
По моему умножение частоты в два раза делает сама DDRII и нужно это только для выходных буферов самой памяти
А сама выборка одновременно 4-х ячеек происходит на основной частоте
Не понятна та ситуация, что по механике работы DDR и DDR-II не совместимы
Тем не менее в доке на iMX25 на диаграмме для DDR-II отрисованы только два цикла считывания/записи за такт как для DDR
Надо глубже разобраться как работает DDR-II и сделать тест-драйв iMX-у
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 6 2010, 10:26
Сообщение #33


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(SergeyDDD @ Aug 6 2010, 12:20) *
По моему умножение частоты в два раза делает сама DDRII и нужно это только для выходных буферов самой памяти
А сама выборка одновременно 4-х ячеек происходит на основной частоте
Не понятна та ситуация, что по механике работы DDR и DDR-II не совместимы
Тем не менее в доке на iMX25 на диаграмме для DDR-II отрисованы только два цикла считывания/записи за такт как для DDR
Надо глубже разобраться как работает DDR-II и сделать тест-драйв iMX-у


Тут мне кажется фокус в другом, сильно не разбирался но факт в том что:
32-х разрядная LP DDR (1.8 В) на 133 МГц тактовой на iMX27 дает меньшую производительность чем обычная 16-и битная DDR (2.5 В ) на 133 МГц на LPC3250
Может это связано не со скоростью выборки данных, а с укороченным командным циклом у обычной DDR.

Поэтому сказать что 16-ть бит DDR 2.5 В однозначно плохо нельзя. Но другое дело, что сами контроллеры DDR в чипах могут быть кривоваты.
В iMX27 он похоже кривой, точно известно что Atmel в errat-ах упоминал проблемы со своими DDR контроллерами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Aug 6 2010, 14:27
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(COMA @ Aug 6 2010, 12:38) *
DDRII SDRAM - приходит 100 Мгц от контроллера - выдает данные на 200 Мгц (на удвоенной частоте), по обоим фронтам. Пропускная способность - 4X

Цитата(SergeyDDD @ Aug 6 2010, 13:20) *
По моему умножение частоты в два раза делает сама DDRII и нужно это только для выходных буферов самой памяти

Никакого умножения DDR2 не делает, выходной клок по частоте равен входному. Просто эта частота может быть вдвое выше, чем у DDR.
Поэтому для низкочастотных эмбеддерских приложений применение DDR2 выгодно лишь в плане уменьшения потребления и цены изделия,
производительность же будет несколько ниже, чем у просто DDR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Aug 6 2010, 14:47
Сообщение #35


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(aaarrr @ Aug 6 2010, 17:27) *
Никакого умножения DDR2 не делает, выходной клок по частоте равен входному. Просто эта частота может быть вдвое выше, чем у DDR.
Поэтому для низкочастотных эмбеддерских приложений применение DDR2 выгодно лишь в плане уменьшения потребления и цены изделия,
производительность же будет несколько ниже, чем у просто DDR.

Хм...
"производительность же будет несколько ниже, чем у просто DDR", начинается путаница, почему же так?.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Aug 6 2010, 15:05
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(PrSt @ Aug 6 2010, 18:47) *
"производительность же будет несколько ниже, чем у просто DDR", начинается путаница, почему же так?.

Никакой путаницы: на одной и той же входной частоте DDR2 хуже DDR. Но зато может работать на большей частоте с большей производительностью, если хост позволяет.
Однако у маленьких процессоров, которые тут обсуждаются, просто не бывает скоростных шин. Что и сводит это преимущество на нет.

Развитие SDR-DDR-DDR2 чисто экстенсивное, с каждым шагом просто увеличивается частота интерфейса и размер выборки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Aug 6 2010, 15:17
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Цитата(aaarrr @ Aug 6 2010, 17:27) *
Никакого умножения DDR2 не делает, выходной клок по частоте равен входному. Просто эта частота может быть вдвое выше, чем у DDR.
Поэтому для низкочастотных эмбеддерских приложений применение DDR2 выгодно лишь в плане уменьшения потребления и цены изделия,
производительность же будет несколько ниже, чем у просто DDR.


А что такое выходной клок?
Тут COMA любезно предоставил ссылочку выше
Думаю что Вам будет полезно ее почитать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Aug 6 2010, 15:33
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(SergeyDDD @ Aug 6 2010, 19:17) *
А что такое выходной клок?
Тут COMA любезно предоставил ссылочку выше
Думаю что Вам будет полезно ее почитать

Нет, уж лучше вы почитайте вместо популярных статеек JEDEC Standard No. 79-2F и покажите мне в нем умножение клока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Aug 6 2010, 17:08
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Цитата(aaarrr @ Aug 6 2010, 18:33) *
Нет, уж лучше вы почитайте вместо популярных статеек JEDEC Standard No. 79-2F и покажите мне в нем умножение клока.


Ша...
Признаю...
Правильнее говорить деление клока
Клок это и есть удвоенная частота для выходного буфера
И если на iMX-е клок - 133МГц, то ядро DDRII работает на 66МГц
В данной ситуации скоростные преимущества у DDR на лицо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
COMA
сообщение Aug 7 2010, 05:54
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 851
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 559



Цитата(aaarrr @ Aug 6 2010, 19:33) *
Нет, уж лучше вы почитайте вместо популярных статеек JEDEC Standard No. 79-2F и покажите мне в нем умножение клока.


Согласен, пойду почитаю.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Aug 7 2010, 09:29
Сообщение #41


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(AlexandrY @ Aug 6 2010, 13:26) *
Тут мне кажется фокус в другом, сильно не разбирался но факт в том что:
32-х разрядная LP DDR (1.8 В) на 133 МГц тактовой на iMX27 дает меньшую производительность чем обычная 16-и битная DDR (2.5 В ) на 133 МГц на LPC3250
Может это связано не со скоростью выборки данных, а с укороченным командным циклом у обычной DDR.

Поэтому сказать что 16-ть бит DDR 2.5 В однозначно плохо нельзя. Но другое дело, что сами контроллеры DDR в чипах могут быть кривоваты.
В iMX27 он похоже кривой, точно известно что Atmel в errat-ах упоминал проблемы со своими DDR контроллерами.

Интересный момент.
А в даташите на LPC3250, про этот проигрыш 32битной разрядности где то сказано?

Цитата(aaarrr @ Aug 6 2010, 18:05) *
Никакой путаницы: на одной и той же входной частоте DDR2 хуже DDR. Но зато может работать на большей частоте с большей производительностью, если хост позволяет.
Однако у маленьких процессоров, которые тут обсуждаются, просто не бывает скоростных шин. Что и сводит это преимущество на нет.

Развитие SDR-DDR-DDR2 чисто экстенсивное, с каждым шагом просто увеличивается частота интерфейса и размер выборки.


получается что не нужно разводить на 32 бита, и лучше DDR вместо DDR2 и это систематически такая особеннсть проявляется?
брбрбр...я начинаю переставать понимать что то, мне всегда казалось что 32битная организация дает больше прирост производительности.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
COMA
сообщение Aug 7 2010, 10:04
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 851
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 559



У DDR 16 бит по обоим фронтам. Можно сказать что при одной частоте получаем одну и ту же пропускную способность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Aug 7 2010, 10:26
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Цитата(PrSt @ Aug 7 2010, 12:29) *
Интересный момент.
А в даташите на LPC3250, про этот проигрыш 32битной разрядности где то сказано?


речь шла о разных процессорах и в одном из них вероятно ошибка

Цитата(PrSt @ Aug 7 2010, 12:29) *
получается что не нужно разводить на 32 бита, и лучше DDR вместо DDR2 и это систематически такая особеннсть проявляется?
брбрбр...я начинаю переставать понимать что то, мне всегда казалось что 32битная организация дает больше прирост производительности.


32 бита однозначно лучше чем 16, вот только не у всех процессоров есть 32 бита на шину памяти
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Aug 8 2010, 07:36
Сообщение #44


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(SergeyDDD @ Aug 7 2010, 13:26) *
речь шла о разных процессорах и в одном из них вероятно ошибка
32 бита однозначно лучше чем 16, вот только не у всех процессоров есть 32 бита на шину памяти

я так и понял.
в дискуссии мы постепенно приходим к варианту что всеже AT91SAM9XE512 или AT91SAM9260, как доступные камешки, все остальные как минимум не доступны. i.MX255 не доставабельны в украине, если я все верно понял, особенно в штучных образцах.
Но это странно мне кажется, если честно.
С NXP пока тихо.

.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Aug 8 2010, 10:18
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(PrSt @ Aug 5 2010, 00:55) *
Так сказать, планируется очередная плата на рынке, Хотим ее естественно сделать очень заманчивой.

Цитата(PrSt @ Aug 8 2010, 11:36) *
...мы постепенно приходим к варианту что всеже AT91SAM9XE512 или AT91SAM9260

Вот как раз на 9260 или 9XE сделать что-то заманчивое будет практически невозможно. Плат на них навалом, чем рассчитываете переплюнуть конкурентов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016