реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> rfid антенна, есть ли программы или готовые методики для расчета
_artem_
сообщение Jan 18 2006, 13:02
Сообщение #1


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Есть такая проблема - сделать миниатюрную (меньше чем eurocard) rfid 13 МГц антенну на pcb . Хотел спросить есть ли нормальная программа которую можно использовать для расчета индуктивности прямоугольной спиральной катушки работаюшая на основе эмпирических функций или придется сесть за изучение симуляторов? Еше интересует каковы требование на технологию изготовления (точность размеров, ширины проводника, материала печатки ..).

Вроде бы полоса пропускания нагруженной транспондером спиральной антенны где то 1 МГц , так что в основном проблем с подстройкой не должно быть. Но это все теоретически . У мицрочипа и других производителей есть документы, но изза нестандартного размера спиралки использовать их напрямую невозможно .

Заранее спасибо .


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 18 2006, 13:57
Сообщение #2


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



dlya interesuyusixsya simulyaciey - gotovie modeli dlya Sonnet :

http://edaboard.com/viewtopic.php?t=141010


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 19 2006, 17:16
Сообщение #3


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Вобшем симулировал я простейшую спиральную катушку на Sonnet с фтп. Есть вопросы -
какова минимальная рекомендуемая ширина проводника и расстояние между ними в спиральной прямоугольной катушке (13.56 Мгц) для устойчивого воспроизведения параметров катушки в производстве? . Результат симуляции получил в вдие спайсовского нетлиста тоже одно смушает что он отличается от воспроизведенного Sonnet примера для RFID антенны . Может быть ли из за того что я максимально уменшил размеры катушку что привело к увеличению взаимной емкости и индуктивности катушек ?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 19 2006, 20:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Была такая книжка: Немцов."Справочник по расчету катушек индуктивности". Там все это есть в аналитическом виде. Ссылку, к сожалению, дать не могу.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Jan 19 2006, 20:51
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Еще была, П.Л. Калантаров Л.А.Цейтлин Расчет индуктивностей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Jan 19 2006, 21:38
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Если еще нужен Немцов."Справочник по расчету катушек индуктивности", то забираем http://umup.narod.ru/360.zip ,
ну и П.Л. Калантаров Л.А.Цейтлин Расчет индуктивностей заодно
http://umup.narod.ru/591.zip
http://umup.narod.ru/592.zip
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 19 2006, 21:43
Сообщение #7


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Спасибо за информацию

У фирм производяших RFID'ы есть апликухи по расчету , но если по точному вычислять то очень громоздкие расчеты. Есть еше и приближенные формулы но плату надо будет заказывать - размер антенны должен быть минимальный - 10 на 25 мм или немного больше , так что ошибиться можно. После открытия темы я в принципе уже попробовал симулировать в Соннете катушку . Задал геометрию и частоты а Сонет может ко всему выдавать индуктивность паразитную емкость и активное сопротивление. Наверно недели через две отдадим плату на заказ хотелось бы узнать есть ли какие либо подводные камни в смысле повторяемости параметров катушки в зависимости от геометрических размеров антенны и технологии произвоства.

сами RFIDы уже достали семплы от Филипса - говорят что партия на 1000 или 10К стоимость порядка 25 центов. Эти чипы в корпусе флип чип паяется легко с полосковыми большими выводами , никакой контактной сварки не требуют .


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Jan 20 2006, 07:20
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Доброе время суток
Цитата(_artem_ @ Jan 20 2006, 00:43) *
в смысле повторяемости параметров катушки в зависимости от геометрических размеров антенны и технологии произвоства.

Вобще-то это зависит от технологии производства и инженерного решения конструкции вашей антены, тоесть с одной стороны разброс по геометрии изготовленной антенны, а с другой чувствительность самой антенны к разбросу параметров. Можно попробовать все это дело просчитать в MWO, там насколько я помню эсть Yield анализ

Всего
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 20 2006, 08:10
Сообщение #9


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Сама катушка будет работать на 13.56 МГц - стандартная частота для ВЧ rfid. Она будет раполагаться на обшей плате вместе с микроконтроллером . Так как требуется низкая стоимость производства , заказ будет осушествлятся для обычной технологии . Минимальная ширина проводника 10 милл. Вечерком сброшу сюда чертеж с Соннета.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 20 2006, 13:29
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Еще почитайте вот эту тему (только до конца). Там полезные ссылки имеются.
ЗЫ. Хотя нет, немного не из той оперы...

Сообщение отредактировал Stanislav - Jan 20 2006, 13:34


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadie
сообщение Jan 20 2006, 16:52
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016



To Sagitarius

Если Вам не очень сложно, то переложите книги
Цитата
Немцов."Справочник по расчету катушек индуктивности",

Цитата
П.Л. Калантаров Л.А.Цейтлин Расчет индуктивностей

на rapidshare. А то с не русских IP они практически не качаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Jan 20 2006, 17:40
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Доброе время суток!
Цитата(nadie @ Jan 20 2006, 19:52) *
To Sagitarius
Если Вам не очень сложно, то переложите книги
Цитата
Немцов."Справочник по расчету катушек индуктивности",


http://rapidshare.de/files/11435317/360.zip.html

Цитата(nadie @ Jan 20 2006, 19:52) *
Цитата
П.Л. Калантаров Л.А.Цейтлин Расчет индуктивностей


http://rapidshare.de/files/11436071/Kalant...j_1986.rar.html

Всего

Сообщение отредактировал Sagitarius - Jan 20 2006, 17:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadie
сообщение Jan 20 2006, 19:32
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016



Большое спасибо за помощь.
выкачено мгновенно!

Сообщение отредактировал nadie - Jan 20 2006, 19:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 21 2006, 03:58
Сообщение #14


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Время ушло на переделку и чтение соннета )
В архиве сам проект , полученная модель спайса м картинки из 3д и самого едитора проекта. Кроме катушки я там пады поставил - подлиннее на СЛИ покороче на 86 пико кондер подстроечный - ровно столько понадобилось нагрузить ему на вход чтоб резонанс попал в рфидовский диапазон плыус 1 кOm чтоб резонанс не узкий был а то добротность катушки по модели много выходит.
PCB substrate size 30 x 30 mm.

File - http://rapidshare.de/files/11468680/rfid3.rar.html


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mother
сообщение Jan 29 2006, 16:13
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 10-01-06
Из: NY
Пользователь №: 12 991



Цитата(_artem_ @ Jan 21 2006, 12:58) *
Время ушло на переделку и чтение соннета )
В архиве сам проект , полученная модель спайса м картинки из 3д и самого едитора проекта. Кроме катушки я там пады поставил - подлиннее на СЛИ покороче на 86 пико кондер подстроечный - ровно столько понадобилось нагрузить ему на вход чтоб резонанс попал в рфидовский диапазон плыус 1 кOm чтоб резонанс не узкий был а то добротность катушки по модели много выходит.
PCB substrate size 30 x 30 mm.

File - http://rapidshare.de/files/11468680/rfid3.rar.html

В антеннах я не имею большого опыта, но интересно каких параметров можно добится на 13 МГц при размерах, как я понял, 30 на 30 мм.
Спасибо заранее, с ув.,Михаил.


--------------------
С уважением, Михаил
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 02:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016