реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Microwatt
сообщение Aug 23 2010, 07:32
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Oldring @ Aug 23 2010, 09:49) *
Посмотрите на попытку решения от Zyxel.
http://zyxel.ru/content/catalogue/43/52/637/

Идея понятна. вертикальная вытяжная труба, начиная с 12-15мм очень хорошо развивает тягу.
Но на ссылке точка доступа. То, что торчит - антенна, а не охлаждение вроде бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Aug 23 2010, 07:48
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Microwatt @ Aug 23 2010, 11:32) *
Идея понятна. вертикальная вытяжная труба, начиная с 12-15мм очень хорошо развивает тягу.
Но на ссылке точка доступа. То, что торчит - антенна, а не охлаждение вроде бы...



Торчит антенна. Корпус сверху решетчатый, и снизу маленькая щель. Но свиста и шума проходящего от хорошей тяги воздуха не слышно. biggrin.gif

Скоре всего, сопротивление при прохождении потоком воздуха этой маленькой щели и определяет поток через корпус, вместе с перегревом воздуха в корпусе внутри по отношению к окружению. В принципе, это поддается расчету.

В общем, наверняка это лучше стандартного горизонтального плоского корпуса без дырок вообще, но насколько - судить не берусь.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vik362
сообщение Sep 10 2010, 13:11
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 14-06-07
Пользователь №: 28 427



Итак, результаты измерений.

Смотрю, и скупая мужская слеза...

Короче, есть положительные моменты: провода не расплавились. Олово тоже.

А вот остальное...

Взяты 5W резисторы типа SQP5 (25х10х10 мм белые). Специально не крепились (скотчем smile.gif)

Две пластины горизонтально, свободный воздух +22 Со.

350х220 мм и 500х300 мм.
Материал - люментий и дюраль толщиной 1.3 и 2 мм соответственно (Просто такие куски у меня были в гараже smile.gif).
Поле 4х2 и 5х3 резисторов с шагом 100 мм.
Мощность общая 30 и 68 W.

Первая пластина - 48 Со, вторая - 58 Со.

Сответственно - перегрев 26 и 36 Со.

Некоторые резисторы греются зо 110 Со...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 10 2010, 15:24
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vik362 @ Sep 10 2010, 16:11) *
Итак, результаты измерений.
Смотрю, и скупая мужская слеза...
Мощность общая 30 и 68 W.
Первая пластина - 48 Со, вторая - 58 Со.
Сответственно - перегрев 26 и 36 Со.
Некоторые резисторы греются зо 110 Со...

Утрите слезы, коллега. Я б такой результат посчитал даже э.эээ.... оптимистичным...
Дюраль в 1.2 мм должен навскидку даже еще хуже выравнивать тепло. Заметим, что теплосброс оказался не очень. Сами резисторы остались много горячее радиатора. А ведь задача отвести тепло от них?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vik362
сообщение Sep 10 2010, 17:12
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 14-06-07
Пользователь №: 28 427



Небольшое уточнение.

1). Градиент по тонкой пластине составлял не более 5о. На толстой - в пределах точности измерений.
3). Резисторы специально не крепились к пластине. Только - скотч. Т.е. теплоотвод - никакой. Соответственно и резисторы грелись сильно, а пластина - слабо. Если бы был хороший теплоотвод, результаты были бы воопче плохими...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 10 2010, 17:40
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Хм.. грубый расчет дает, что пластина 30х50см, поставленная на торец должна без обдува отводить 100-130ватт при перегреве в 30С. У Вас получилось вдвое хуже? Скорее всего, дело в горизонтальности и малом воздушном зазоре sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 11 2010, 08:16
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Microwatt @ Sep 10 2010, 19:24) *
Дюраль в 1.2 мм должен навскидку даже еще хуже выравнивать тепло.


Там решетка из резисторов на довольно малом расстоянии.

Цитата(vik362 @ Sep 10 2010, 21:12) *
Если бы был хороший теплоотвод, результаты были бы воопче плохими...


Ваши резисторы были сверху или снизу пластины? Если снизу - просто резисторы были бы холоднее, без существенного изменения температуры радиатора. Если сверху - то тут всё сложнее, так как горячие точки должны стимулировать упорядоченную конвекцию.

Покрасьте пластину тушью. А лучше почерните. Будет сразу лучше.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Sep 13 2010, 09:56
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(vik362 @ Sep 10 2010, 18:11) *
Две пластины горизонтально, свободный воздух +22 Со.

350х220 мм и 500х300 мм.


Я так понимаю опыт проводился на открытом воздухе (в гараже)?
Если это так, то здесь принципиальное различие с тем, что будет наблюдаться в закрытом корпусе (В закрытом будет хуже).

Цитата(vik362 @ Sep 10 2010, 18:11) *
Первая пластина - 48 Со, вторая - 58 Со.

Сответственно - перегрев 26 и 36 Со.

Некоторые резисторы греются зо 110 Со...

Резисторы плохо отдают тепло пластине (Термоклей, теплопроводящие прокладки).


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scanner
сообщение Nov 6 2010, 15:05
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 355
Регистрация: 23-07-08
Из: Пензенская область
Пользователь №: 39 157



Цитата(Microwatt @ Sep 10 2010, 20:40) *
Хм.. грубый расчет дает, что пластина 30х50см, поставленная на торец должна без обдува отводить 100-130ватт при перегреве в 30С. У Вас получилось вдвое хуже? Скорее всего, дело в горизонтальности и малом воздушном зазоре sad.gif

Толщина пластины какая? Как рассчитали? С трудом вериться что пластина способна отвести такую мощность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 6 2010, 15:47
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Scanner @ Nov 6 2010, 18:05) *
Толщина пластины какая? Как рассчитали? С трудом вериться что пластина способна отвести такую мощность.

Да как рассчитал.... эмпирически, с 1 кв см при перепаде температур в 1С отводится 1.2-1.5мВт. Вот берем 30х50см и перепад в 30С... разброс меж 1.2-1.5 от ориентации вертикально-горизонтально, прочих размеров, условий обтекания , шероховатости поверхности и т.д.
На практике вроде всегда неплохо совпадало. Ну, если еще учесть, что в теплотехнических расчетах ошибка в 25% - отличный результат! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 7 2010, 06:50
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата
Да как рассчитал.... эмпирически, с 1 кв см при перепаде температур в 1С отводится 1.2-1.5мВт. Вот берем 30х50см и перепад в 30С... разброс меж 1.2-1.5 от ориентации вертикально-горизонтально, прочих размеров, условий обтекания , шероховатости поверхности и т.д.

В теплотехнике, если не изменяет память, есть понятие "эффективный размер теплоотводящей поверхности". Это к тому, что бессмысленно неограниченно увеличивать длину пластины и ее площадь. Вдвое худший результат
Цитата
У Вас получилось вдвое хуже? Скорее всего, дело в горизонтальности и малом воздушном зазоре
, приведенные несколько выше как раз может свидетельствовать об этом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 7 2010, 08:30
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(injener @ Nov 7 2010, 09:50) *
В теплотехнике, если не изменяет память, есть понятие "эффективный размер теплоотводящей поверхности". Это к тому, что бессмысленно неограниченно увеличивать длину пластины и ее площадь. Вдвое худший результат , приведенные несколько выше как раз может свидетельствовать об этом...

да, я согласен с Вами, что площадь еще не все, должно быть эффективное выравнивание температуры по ее поверхности. Т.е. пластина должна быть достаточно толстой, если нагреватель расположен в одной точке.
Но в данном случае нагревателей много и они "размазаны" равномерно по пластине. Потому, даже относительно тонкий лист будет иметь теплоотдачу почти идеальную.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Nov 8 2010, 19:16
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Возможно, кому-то будет полезно.
Для первичных прикидок я использую следующее rule of thumb: 1 квадратный сантиметр пластинки (площадь охлаждения 2см2, с двух сторон) в спокойном воздухе имеет тепловое сопротивление 100 град\Вт. Легко запомнить, трудно забыть.
А в реальной жизни такие вещи очень трудно поддаются расчету, ибо плотность монтажа современных приборов достаточно высока и детали греют друг друга. Только смелый эксперимент развеет завесу тайны.
Ну а если хочется с первого раза попасть - запас в 3 раза - наш друг, товарищ и брат.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 12 2010, 13:32
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(PhX @ Sep 13 2010, 12:56) *
Резисторы плохо отдают тепло пластине (Термоклей, теплопроводящие прокладки).

Абсолютно верно. Причем, даже если просто термоклеить - узким местом будет теплопередача по одной стороне резистора. Нужно задействовать все его стороны - например, алюминиевым хомутом, опять же с термоклеем.

Кстати, есть ведь и проволочные резисторы с металлическим корпусом и ушами для крепления- ну, например, наши С5-47В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Nov 13 2010, 07:17
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(TheMad @ Nov 8 2010, 22:16) *
Для первичных прикидок я использую следующее rule of thumb: 1 квадратный сантиметр пластинки (площадь охлаждения 2см2, с двух сторон) в спокойном воздухе имеет тепловое сопротивление 100 град\Вт. Легко запомнить, трудно забыть.


Не маловато ли для спокойного воздуха? Это соответствует коэффициенту теплоотдачи 50 ватт с квадратного метра на градус.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 21:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01623 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016