|
|
  |
TDA4605, нет стабилизации |
|
|
|
Aug 28 2010, 16:53
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Доброго времени! У меня тоже проблема с этой схемой. Собрал из того что было. Вместо С9 взял 0.15 мкФ и дополнительно навесил резисторов в снабберной цепи. Трансформатор собрал на кольцах НМ2000А. Пока включаю от ЛБП на 195 В. Схема начинает перезапускаться уже при нагрузке 0.06 А. Может кто подскажет с чем это связано.
|
|
|
|
|
Aug 28 2010, 17:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Цитата Нельзя построить обратноходовик на кольцах. Нужен сердечник с воздушным зазором. Тогда пожалуйста поясните чуть подробнее физику процесса или как то еще? На осцилограммах со стока ключа я по прежнему вижу ШИМ только амплитудой и частотой поменьше. Как вообще можно понять, что это 2-х обмоточный дроссель виноват? На авторской странице Семенова Б.Ю. видел исполнение из 2-х колец из пермаллоя 140. Я таких не нашел, попробовал сделать из МТЧ-60 (точное название не помню, но тоже какой-то пермаллой). В этом случае тоже ничего путнего не вышло.
|
|
|
|
|
Aug 28 2010, 19:17
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Haze @ Aug 28 2010, 20:43)  Тогда пожалуйста поясните чуть подробнее физику процесса или как то еще? На осцилограммах со стока ключа я по прежнему вижу ШИМ только амплитудой и частотой поменьше. Как вообще можно понять, что это 2-х обмоточный дроссель виноват? На авторской странице Семенова Б.Ю. видел исполнение из 2-х колец из пермаллоя 140. Я таких не нашел, попробовал сделать из МТЧ-60 (точное название не помню, но тоже какой-то пермаллой). В этом случае тоже ничего путнего не вышло. Полистайте того же Семенова и попробуйте понять физические принципы работы обратноходового преобразователя. У него есть две четко разделенные фазы работы: - накопление энергии в сердечнике (в воздушном зазоре сердечника), прямой ход. - передача энергии от сердечника во вторичную обмотку, обратный ход. Пермаллой, железо, ферриты энергию в самом магнитопроводе сколь-нибудь значительную накопить не могут. Материал МП140 относится к т.н. пресс-пермаллоям, это материал имеющий меж частицами ферромагнетика распределенный немагнитный зазор, эквивалентный воздушному. Потому, на кольцах без зазора из таких материалов сделать обратноходовик в принципе можно. Однако, современным ферритам они в большинстве случаев конструктивно проигрывают.
|
|
|
|
|
Sep 4 2010, 07:29
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Цитата Полистайте того же Семенова и попробуйте понять физические принципы работы обратноходового преобразователя. У него есть две четко разделенные фазы работы: - накопление энергии в сердечнике (в воздушном зазоре сердечника), прямой ход. - передача энергии от сердечника во вторичную обмотку, обратный ход. Переделал трансформатор. Купил как в книге - Ш16Х20 2500НМС. Результат конечно сразу дало по мощности - выдавал больше 2 А (более не пробовал), но опять же не стабилизировал. Перематывал транс несколько раз. В итоге накопилось материала на лабораторную работу. Ниже осциллограмма приблизительно по данным Семенова (на стоке BUZ90A), L=6,7 mH, w1=64, w2=3 w3=4 настроил выход на ХХ на 11В, нагрузил 9.8 Ом Uвых=9 В Iн=0.885 А. С увеличением нагрузки Uвых падает и схема входит в режим перезапуска. По методике http://sg-sg.chat.ru/calc_inductor.htm получилось L=1,518 mHn w1=39 намотал w2/w3=6. Схема не выходит из режима перезапуска. Оставляя w1=39 менял w2/w3 L - примерно то же, ничего не заработало. Сделав w1=64 w2=3 w3=4 и варьирую величиной зазора/индуктивностью увидел такую зависимость - с уменьшением индуктивности/увеличением зазора, падение напряжение становится больше при той же нагрузке. Uхх=11.5 В. Для наглядности сделал простенький график:  Из последнего графика видно, что дальнейшее увеличение индуктивности не позволяет выдавать большую мощность. На данный момент я понимаю теорию так. Для накопления энергии на прямом ходе необходимо добиться можно большего значения энергии пропорционального L*I^2/2. При этом значение тока обратно пропорционально индуктивности. Т.о. делая зазор мы уменьшаем L и увеличиваем I. Помимо этого отношения, L увеличивается с увеличением витков. Отсюда нужно учитывать коэффициент трансформации для Uвых и напряжение передаваемое в первичную цепь со вторичной. Честно говоря, уже запутался и запарился. Как найти оптимальное соотношение между витками обмоток, индуктивности и величиной зазора? На данный момент стоит задача хотя бы добиться какой-то стабилизации Uвых, про то что у меня 3 раза горел сапрессор у ключа я и не говорю и пусть там что-то греется...
|
|
|
|
|
Sep 4 2010, 15:44
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Microwatt @ Sep 4 2010, 14:55)  Обратноходовой стабилизатор увеличивает мощность не увеличением индуктивности, а увеличением амплитуды тока в первичной обмотке. Поэтому, для роста мощности индуктивность нужно уменьшать, а зазор (допустимый ток подмагничивания дросселя) - увеличивать. Понятно, что количество витков и диаметр провода растут. Именно поэтому приходится брать следующий больший типоразмер сердечника. Боюсь, не так уж это понятно. Если индуктивность нужно снижать, зачем количество витков увеличивать? Запутаете человека. Может, этот пример расчёта поможет понять зависимости. Тут, его, кстати, уже рекомендовали, оказывается.
|
|
|
|
|
Sep 6 2010, 06:33
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Wano @ May 27 2009, 18:34)  .................. трансформатор почти как в книжке феррит 2000НМ 20Х12Ш 6,4мГн по расчётам первичка. Второй транс намотал рассчитав по методике А.В. Хныкова "теория и расчёт трансформаторов источников вторичного электропитания" на 10Х10Ш. Индуктивность по расчетам ~2мГн. Частоту брал 25кГц как написал Семенов, но на практике оказалось всё иначе. Проблема с обоими трансформаторами одна и та же: источник не даёт заявленной мощности и не стабилизирует выходное напряжение. Первая картинка это сток полевика при нагрузке 0,42А и выходном напряжении 12.2 В. Вторая картинка при нагрузке 1,8А и выходном напряжении 9,9В(лампочка 12В 21Вт). Управляющий резистор крути не крути больше 10В на выходе не выдаёт. И чем больше нагрузка тем сильнее просаживается выходное напряжение. Не выдерживает даже половины. Вроде страшных выбросов и мусора нет, коэффициент заполнения далёк от 0.5 и чего не хватает микрухе. Осцилл не показывает реальной амплитуды, поэтому щуп просто близко подносил к стоку. 1.Задайте величину индукции в сердечнике допустимую для материала (от частоты) 2. Первичку и вторичку паковать только в один слой. Если первичка не помещается в один слой тогда 1+1, вторичка между ними. Начала всех обмоток должны быть с одной стороны каркаса, концы с противоположной. Вторичку в параллель 2 проводами, если не получается уложить в один слой. 3. Не забываем про скин эффект, Dmax=135/(f)^1/2 4. Зазор расчитайте из Семенова, ст.240. 5. На Вашей схеме VD8=440В, не маловат ? Там полезный импульс Епит=350В+Еинуктив=Епит. и того 700В, приблизительно, так что там делает супрессор на 440В? Если транс сделан правильно, VD8 не нужен.
|
|
|
|
|
Sep 6 2010, 14:17
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Цитата 1.Задайте величину индукции в сердечнике допустимую для материала (от частоты) 2. Первичку и вторичку паковать только в один слой. Если первичка не помещается в один слой тогда 1+1, вторичка между ними. Начала всех обмоток должны быть с одной стороны каркаса, концы с противоположной. Вторичку в параллель 2 проводами, если не получается уложить в один слой. 3. Не забываем про скин эффект, Dmax=135/(f)^1/2 4. Зазор расчитайте из Семенова, ст.240. 5. На Вашей схеме VD8=440В, не маловат ? Там полезный импульс Епит=350В+Еинуктив=Епит. и того 700В, приблизительно, так что там делает супрессор на 440В? Если транс сделан правильно, VD8 не нужен. Конечно попробую перемотать транс и таким образом. По расчетам методики Макашова сегодня мотал n1=65, n2=n3=11 L1=680 uH, L2=L3=20.6 uH. Правда первичку я мотал в два слоя подряд - один за другим. Потом n3 и n2. В итоге схема не выходит из перезапуска, регулировка R8 не помогает. Может ли конструктивно не очень верная намотка так сильно влиять на результат? Еще раз скажу, что у меня на деле, как мне кажется, расхождение с теорией. С уменьшением индуктивности должна расти мощность. У меня же наоборот схема из перезапуска не выходит при ее значении где-то менее 1 mH. Я прочитал не одну методику и в принципе думаю уяснил основные положения. Значения расчетных данных в принципе пропорциональны приведенным в примерах этих методик. Опять же обращу внимание на график изменения просадки Uвых от изменения L по четырем значениям, где по теории напряжение должно быть более стабилизированным, а там наоборот. При значениях L около 5-7 mH схема лучше стабилизирует на меньших нагрузках и срывается в перезапуск на больших.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|