реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Помогите определить подлинность м/c Альтера
deus
сообщение Sep 10 2010, 07:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205





Добрый день. Пришла плата с микросхемой Altera Stratix III EP3SL50F780C2N. Меня смущает, что на микросхеме не отпечатан номер семейства, то есть, должно быть:
Stratix(ТМ) III
, а не просто
Stratix(ТМ)
В связи с этим, напрашивается вывод, что была взята микросхема семейства Stratix, перемаркирован Part Number и продан как Stratix III. Специалисты по Альтерам подскажите, прав я или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IL-76
сообщение Sep 10 2010, 07:35
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 16-03-09
Из: ex USSR
Пользователь №: 46 167



У меня на столе лежит такая же микруха SL50, только другой спидгрейд. Главные отличия в маркировке от Вашей:
- надпись не Stratix, а Stratix III;
- две самые нижние строчки у края корпуса выгравированы, а не нанесены краской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Sep 10 2010, 07:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 11:22) *
В связи с этим, напрашивается вывод, что была взята микросхема семейства Stratix, перемаркирован Part Number и продан как Stratix III. Специалисты по Альтерам подскажите, прав я или нет?

поскольку микросхема уже припаяна, то можно по JTAG прочесть ID микросхемы. Посмотрите в BSDL файле чем они отличаются...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DW0
сообщение Sep 10 2010, 07:38
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 9-08-10
Из: Украина
Пользователь №: 58 828



Попробуйте подключить jtag и поиграйтесь с данными которые формирует микросхема. Там есть авто определение и должен показать тип микросхемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IL-76
сообщение Sep 10 2010, 07:43
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 16-03-09
Из: ex USSR
Пользователь №: 46 167



Что-то я сомневаюсь, что у Альтеры может так отличатся маркировка от партии к партии.. сильно это напоминает магнитофон марки PANASONIX.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Sep 10 2010, 09:43
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Прочитал по JTAG код микросхемы. Вот что получилось:


Непонятно почему выдает SE50, когда микросхема SL50...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Sep 10 2010, 10:43
Сообщение #7


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 12:43) *
Прочитал по JTAG код микросхемы. Вот что получилось:
...
Непонятно почему выдает SE50, когда микросхема SL50...

Ух ты какя интересная тема... Мне казалось что подделки закончились на аврах, и так такой рок-н-ролл..
Я бы посоветовал Вам об этом написать сообщение Альтере.
С фото, координатами поставщика... пусть проводят расследование сами. Они любят потом судебными делаим миллионы зарабатывать на таких поддельниках. Альтера все же монстр.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Sep 10 2010, 11:12
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 13:43) *
Прочитал по JTAG код микросхемы. Вот что получилось:
Непонятно почему выдает SE50, когда микросхема SL50...

напишите стьарту литтлу. Он если сможет, то проверит...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Sep 10 2010, 12:18
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Цитата(iosifk @ Sep 10 2010, 14:12) *
напишите стьарту литтлу. Он если сможет, то проверит...

Спасибо. Уже написал на почту. Жду.
Загружать в нее что-то боязно, JTAG ругается на несоответствие микросхемы и проекта. Проект сделан под SL50 и на микросхеме написано SL50, а JTAG видит ее как SE50.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Sep 10 2010, 12:28
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 15:18) *
Спасибо. Уже написал на почту. Жду.
Загружать в нее что-то боязно, JTAG ругается на несоответствие микросхемы и проекта. Проект сделан под SL50 и на микросхеме написано SL50, а JTAG видит ее как SE50.


А Стьарт Литтл Вам скажет, что микросхемы надо у приличного дистрибьютора покупать.
У меня на 2 стратих по маркировке, определился инженерным образцом (Он ранее бесплатно раздавался). Пришлось проект под инженерный сделать (не грузился иначе).
Я стендом отделался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Sep 10 2010, 12:51
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Цитата(sazh @ Sep 10 2010, 15:28) *
А Стьарт Литтл Вам скажет, что микросхемы надо у приличного дистрибьютора покупать.
У меня на 2 стратих по маркировке, определился инженерным образцом (Он ранее бесплатно раздавался). Пришлось проект под инженерный сделать (не грузился иначе).
Я стендом отделался.

Согласен на 100%. Обычно так и делаем. Проблема была в том, что у приличных дистрибьютеров не было Stratix III speed grade 2. Даже в штатах не нашли. Пришлось брать то что есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Sep 10 2010, 12:53
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 22:48) *
Спасибо. Уже написал на почту. Жду.
Загружать в нее что-то боязно, JTAG ругается на несоответствие микросхемы и проекта. Проект сделан под SL50 и на микросхеме написано SL50, а JTAG видит ее как SE50.


Свяжитесь с altera.ru, у них есть информация о подделках, может помогут чем.
У нас было такое купили 6 первых циклонов(BGA) и на всех 6-ти была перебита маркировка, т.е если крутить микросхему, то под определенным углом была видна другая маркировка(вертеть долго надо было, очень хорошо пере маркирована была).

Правда определялась правильно и шилась нормально, но работала со сбоями. В проекте тупо завернул входные данные сразу же на выход (на пинах) и ткнул осцилом. Входные данные 50 нс, а выходные были шириной 150 нс. Потому и сбоило.


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Sep 10 2010, 12:57
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 15:51) *
Проблема была в том, что у приличных дистрибьютеров не было Stratix III speed grade 2. Даже в штатах не нашли. Пришлось брать то что есть.


Да. На Дерибасовской все есть.
Теперь видимо надо по ногам и питанию на печатной плате смотреть для кристалла, определенного jtag_ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Sep 10 2010, 13:42
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Цитата(sazh @ Sep 10 2010, 15:57) *
Да. На Дерибасовской все есть.
Теперь видимо надо по ногам и питанию на печатной плате смотреть для кристалла, определенного jtag_ом.


Хочется надется что все же он сделана не на дерибасовской. Мне интересно, есть ли у кого микросхемы Startix III, которые отмаркированы как у меня - просто как Stratix™
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Sep 10 2010, 13:48
Сообщение #15


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Решил ответить здесь, т.к., полагаю, тема представляет интерес для многих.

К сожалению, Altera отказывается отвечать на подобные вопросы об оригинальности микросхем.
Вот официальный ответ от Altera на подобный запрос:

> **************************************************************************
> Please be informed that Altera has its authorized distributor
> to sale Altera Devices. In order to avoid the devices from grey market,
> we do not provide this kind of certification.
> If you got the devices from formal Altera Distributors, they should be
> valid Altera devices. Otherwise, Altera do not ensure the device quality
> and do not provide the further service.

> The grey market devices do not match Altera's commitment of the high
> quality device for our customer, therefore, Altera authorized distributors
> can not sale this kind of device to our customer. This is Altera's
> commitment to our customer.
> As a result Altera won't take any responsibility of the open market devices.
> **************************************************************************

Примерный перевод альтеровского ответа :

Настоящим уведомляем, что у фирмы Альтеры есть официальные дистрибьюторы по
продаже ее продукции. Чтобы защититься от продукции, поступающей с серого
рынка, фирма Aльтера не предоставляет сертификации такого рода (т.е. не
предоставляет информацию, которая запрашивается в данном случае ).
Если вы покупаете продукцию у официальных дистрибьюторов фирмы Альтеры, это
будет оригинальная альтеровская продукция. В противном случае Альтера не
гарантирует качества продукции и не обеспечивает дальнейшей технической поддержки.

Продукция с серого рынка не соответствует высоким требованиям фирмы Альтера
к качеству продукции, которое Альтера гарантирует своим клиентам, поэтому
официальные дистрибьюторы Альтеры не могут продавать такую продукцию своим
клиентам. Это обязательство фирмы Альтера перед клиентами.
Таким образом, фирма Альтера не несет никакой ответственности
продукцию, приобретенную на открытом ("сером") рынке.

Кроме того, рекомендую посмотеть материалы о сером рынке и имевшихся прецедентах:
http://www.altera.ru/cgi-bin/go?557

Так что в данном случае нужно грамотно составить рекламацию, и с ней обратиться к поставщику этих микросхем. Ну а дальше все будет зависеть от того, насколько это ответственная контора. laughing.gif


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 16:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016