|
|
  |
Подключение реле на большом расстоянии к подтянутому входу МК, Каково допустимое сопротивление шлейфа? |
|
|
|
Sep 10 2010, 12:56
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(iosifk @ Sep 10 2010, 16:42)  какой занятный термин, однако... сопротивление допустимо любое, если емкость линии нулевая, если помехи нулевые. Ну так уж и "любое".... Все ж напряжение на делителе, образованном резистором подтяжки и шлейфом, должно быть в пределах регламентированного уровня переключения входа. На практике, впрочем, это сотни ом...
|
|
|
|
|
Sep 10 2010, 15:08
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Alt.F4 @ Sep 10 2010, 15:19)  Вход МК подтянут на питание резистором в 10КОм. Реле, замыкающее на землю будет располагаться на большом расстоянии (~100м). Какое максимальное сопротивление допустимо для всей цепи с реле, для уверенной сработки? Спасибо. Максимальный уровень лог 0 на входе МК Вам известен? Резистор подтяжки - 10 кОм - известен, напряжение питания - тоже, надеюсь.. Раскрывайте в Гугле "как посчитать делитель на резисторах" и рассчитайте максимально дорустимое сопротивление нижнего плеча. Потом возьмете данные по погонному сопротивлению шлейфа или измерите его микрометром и посчитаете длину- сопротивление. Можно ожидать, что до километра вопрос вообще не возникнет. Возникнут вопросы защиты от наводок. Но это - другие вопросы. Пожалуйста.
|
|
|
|
|
Sep 10 2010, 17:13
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Alt.F4 @ Sep 10 2010, 22:45)  2. Какое расстояние шлейфа можно уверенно уверенно считать защищенным от наводок? Никакое. Любой провод, выходящий за пределы устройства, следует априори считать потенциальным источником помех. Такой провод или контакт требует отдельной защиты для МК к которому он подключен. Цитата(Alt.F4 @ Sep 10 2010, 23:02)  Я все равно понять не могу, как может наводка посадить вход на землю если он подтянут к питанию? Помеха может быть синфазной и дифференциальной. Синфазная помеха условно прикладывается относительно общего провода. Дифференциальная - между проводами - между общим проводом и входом МК. Когда контакт реле замкнут, то за счет его малого сопротивления можно считать, что присутствует только синфазная помеха. Когда контакт реле разомкнут, то присутствуют оба вида помех. Цитата(Alt.F4 @ Sep 10 2010, 23:02)  Выходит обязательно ставить в параллель кнопке конденсатор на землю, как написал rezident? Конденсатор влияет только на величину дифференциальной помехи и на дребезг контактов реле. На величину синфазной помехи влияет длина проводов, электромагнитная обстановка, емкость проводов и реле относительно земли и проходная емкость вашего БП от которого питается МК. Про помехи и защиту от них почитайте, например, вот эту статью.
|
|
|
|
|
Sep 10 2010, 17:34
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Шлейф - виток громадной катушки в пространстве. Что там за магнитные поля его будут пронизывать - мы только догадываться можем. А именно это и определит амплитуду помехи. Можно только привести рекомендации общего плана. Амплитуда помех уменьшится, если -меньше сопротивления резисторов, больше ток обтекания. Поэтому в промсистемах автоматики применяют относительно большие токи -10, 20мА. Маленький ток 50-100мкА обычный контакт из ржавого серебра или зеленой меди может и вообще не пропустить через месяц-другой эксплуатации в условиях русской зимы или запорожского коксохима. -меньше площадь, охватываемая шлейфом. Хорошо если это два провода рядом (телефонная "лапша"), еще лучше - витая пара, совсем хорошо - витая пара в экране. Очень важно то, что Rezident конспективно затронул по синфазной и дифпомехе. Более-менее протяженный шлейф может выдавать наводки большой амплитуды (больше напряжения питания МК) и другой полярности, что недопустимо для логических входов МК. Позтому, такие входы обычно буферизуют логикой попроще и подешевле и дополнительно защищают диодными ограничителями или другими компонентами защиты.
|
|
|
|
|
Sep 11 2010, 06:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Microwatt @ Sep 11 2010, 01:36)  ....... Оптроны, конечно штука хорошая, но бывает и 6-7 миллиметров меж выводами оптрона прошивает высоковольтный разряд. Следы на плате видны. Ну, есть высоковольтные оптроны с размещением выводов по концам длинной стороны корпуса, и можно сделать вырез на плате под ним. Но проблема более чем актуальна. Эх, имбеддеры... Им все кажется что они программно природу по кривой объедут.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|