реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь напряжения для СБ
z-ram
сообщение Sep 13 2010, 08:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 13-09-10
Из: РФ
Пользователь №: 59 445



разрабатываю преобразователь напряжения от солнечной батареи (СБ), сама СБ выдает максимум до 21В, на выходе необходимо 7В.
Задача усложняется тем, что необходимо не только понижать, но и повышать напряжение скажем с 5В до 7В (чтобы повысить эффективность СБ)
вся система управляется МК
Хитрее чем управлять шимом через полевик не придумал, но трудность в трансформаторе (а их придется делать два как повышающий так и понижающий) и в самом коде МК: мерить каждый раз входное напряжение и высчитывать ШИМ + переключать цепи весьма проблематично, мб кто подскажет иное решение с высоким КПД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 13 2010, 09:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(z-ram @ Sep 13 2010, 11:57) *
разрабатываю преобразователь напряжения от солнечной батареи (СБ), сама СБ выдает максимум до 21В, на выходе необходимо 7В.
Задача усложняется тем, что необходимо не только понижать, но и повышать напряжение скажем с 5В до 7В (чтобы повысить эффективность СБ)
вся система управляется МК

Выбрасывайте МК за ненадобностью и непригодностью. Посмотрите на импульсные стабилизаторы по топологии SEPIC. Разительного КПД ждать не стоит, но на 0.85-0.90 можете надеяться.
Кроме того, возможно Вы представляете себе СБ идеализированно. Скорее всего, там при 5 В на выходе мощность будет такая, что весь пар в свисток уйдет. Не стоит усложнять задачу повышением напряжения.
Очень важно оперировать не только напряжением, но и мощностью. Вы о токах ничего не сообщили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 13 2010, 09:48
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Microwatt @ Sep 13 2010, 13:14) *
Кроме того, возможно Вы представляете себе СБ идеализированно. Скорее всего, там при 5 В на выходе мощность будет такая, что весь пар в свисток уйдет. Не стоит усложнять задачу повышением напряжения.


+1.

Даже без детальных расчетов, если исходить из простейшей эквивалентной схемы фотоэлемента, в которй параллельно источнику тока подключен диод, должно быть понятно, что снижение напряжение на этом фотоэлементе существенно меньше 21 вольта при уменьшении сопротивления нагрузки только уменьшает снимаемую с фотоэлемента мощность, ну а если напряжение на фотоэлементе оказалось заметно меньше 21 вольта без нагрузки, то там снимать с элемента уже и совсем нечего, так как ток через диод изначально мизерный.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 13 2010, 09:50
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Microwatt @ Sep 13 2010, 13:14) *
Кроме того, возможно Вы представляете себе СБ идеализированно. Скорее всего, там при 5 В на выходе мощность будет такая, что весь пар в свисток уйдет. Не стоит усложнять задачу повышением напряжения.

+100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z-ram
сообщение Sep 14 2010, 05:35
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 13-09-10
Из: РФ
Пользователь №: 59 445



Цитата(Microwatt @ Sep 13 2010, 13:14) *
Выбрасывайте МК за ненадобностью и непригодностью. Посмотрите на импульсные стабилизаторы по топологии SEPIC. Разительного КПД ждать не стоит, но на 0.85-0.90 можете надеяться.
Кроме того, возможно Вы представляете себе СБ идеализированно. Скорее всего, там при 5 В на выходе мощность будет такая, что весь пар в свисток уйдет. Не стоит усложнять задачу повышением напряжения.
Очень важно оперировать не только напряжением, но и мощностью. Вы о токах ничего не сообщили.


Большое спасибо, подумаю над таким подходом, о результатах сообщу,
Токи в основном малые, от батареи заряжается аккумулятор, сама система находится в режиме глубокого сна и просыпается на короткие промежутки времени(в этом режиме максимальный ток (с запасом) до 1А).

Сообщение отредактировал z-ram - Sep 14 2010, 05:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Sep 14 2010, 06:48
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Обычно в солнечных батареях делают только выключатель по окончании зарядки. А остальное делает сама батарея за счёт своего внутреннего сопротивления. Ибо всё что навешано для регулировки съедает и без того низкий кпд СБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Sep 14 2010, 08:19
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



попробуйте LTM4607
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 14 2010, 11:14
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(z-ram @ Sep 14 2010, 10:35) *
Большое спасибо, подумаю над таким подходом, о результатах сообщу,

Я недавно сделал преобразователь от СБ, которая без нагрузки даёт 12 вольт (24 ФЭП). Так вот, максимальный КПД у всех СБ тогда, когда на ней напруга 65-75% от холостого хода. На 21 вольтовой СБ не может быть 7 вольт. Точнее может быть когда она перегружена и выдаёт при этом очень малый КПД, например 20%. Короче, если U холостого хода 21V, то нагружать СБ так, чтобы на ней было ниже 11V (50%) просто нет смысла. Это при любом освещении СБ.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 14 2010, 12:47
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(z-ram @ Sep 14 2010, 08:35) *
Токи в основном малые, от батареи заряжается аккумулятор, сама система находится в режиме глубокого сна и просыпается на короткие промежутки времени(в этом режиме максимальный ток (с запасом) до 1А).

ну это, как
- какой марки был автомобиль?
- зеленый!
Для разработки стабилизатора совершенно безразлично что потом берется от накопительной АКБ. важно какой ток снимается с самой СБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Sep 14 2010, 13:33
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата
сама система находится в режиме глубокого сна и просыпается на короткие промежутки времени(в этом режиме максимальный ток (с запасом) до 1А)

Я так понимаю, что вы отслеживаете яркость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z-ram
сообщение Sep 14 2010, 16:18
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 13-09-10
Из: РФ
Пользователь №: 59 445



Цитата(injener @ Sep 14 2010, 17:33) *
Я так понимаю, что вы отслеживаете яркость?

Цитата
важно какой ток снимается с самой СБ.

ну, в таком случае, ток зависит от батареи, чем больше на ней заряд, тем меньше ток.
уточню какой ток будет потреблять АКБ при максимальном разряде
Нет, неверно. Снижение тока, потребляемого от СБ по мере заряда АКБ будет наблюдаться только при пассивной зарядке (просто через диод). Если же у Вас стоит зарядный стабилизатор, то практически до конца заряда АКБ от СБ он будет выжимать все, что может (определенную мощность).

Сообщение отредактировал Microwatt - Sep 25 2010, 10:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 14 2010, 23:51
Сообщение #12


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(z-ram @ Sep 14 2010, 21:18) *
а можно поподробней про КПД СБ? или это ваше личное наблюдение. С применением СБ мало знаком

Взгляните на ВАХ СБ (есть ещё "ВАХ" для мощности) и почитайте что-нить в сети. Я только кратко изложил.
У меня была 40 ваттная СБ. В нашей местности она выдавала грязными ватт 36, а чистыми (после буста 33W). После неё стоял буст и сразу SLA 12V 8.6A. Буст управлялся от Mega8. Алгоритм шимирования буста не самый простейший как в типичных DC-DC. Контролируется ток заряда SLA и оганичивается некоей кривой. У меня было ограничение 2А на напруге до 12.6V, потом линейно спадает до 14.5V. Хотя заряд заканчивался на 14.0V. Но самый первичный алгоритм - это выход на максимальный КПД. Можно было реализовать некий универсальный алгоритм, который будет неспешно рулить ШИМом допустим левее и правее от текущего положения и двигать его в сторону увеличения выходной мощности. Но я выбрал алгоритм попроще, подходящий именно для СБ. Это просто стабилизация напряжения на входе буста (от СБ). Это хорошо работало на моей СБ при освещённости от 20% до 100%. На малом освещении (возможно из-за внутренних утечек пластин/ФЭП) напряжения идеального КПД чуть снижалось. Это тоже легко встроить в алгоритм.

Есть ещё более простой вариант системы СБ + аккум. Берётся СБ, у которой напряжение идеального КПД (70% холостого хода) соответствует напряжению средне разряженного аккума. Ток СБ на максимуме освещённости не должен превышать критический для заряда аккума, хотя можно встроить линейный стабилизатор тока. СБ через диод (Шотку) подключается к аккуму. Плюс ещё аккум нужно зашунтировать мощным стабилитроном чтобы на нём напряжение не поднималось выше нормы. Такая система будет иметь самый максимальный КПД извлечения солнечной энергии в аккум. А уже к аккуму (практически всё будет подключено паралельно) подключается нагрузка, которая может потреблять гораздо больше тока СБ, но недолго.

Если СБ сейчас выдаёт 21V, то неплохой вариант - разделить её на две (равные) части и их обе включить в паралель. СБ будет выдавать в 2 раза больше тока при той же общей мощности. Будет идеальный вариант для 7V аккума и простейшей безимпульсной схемы.

У простейшей схемы есть недостаток - когда аккум заряжен, то лишняя энергия от СБ идёт в тепло на стабилитроне. С этой стороны схема плоха.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z-ram
сообщение Sep 15 2010, 05:17
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 13-09-10
Из: РФ
Пользователь №: 59 445



Цитата(GetSmart @ Sep 15 2010, 03:51) *
Взгляните на ВАХ СБ (есть ещё "ВАХ" для мощности) и почитайте что-нить в сети. Я только кратко изложил.
У меня была 40 ваттная СБ. В нашей местности она выдавала грязными ватт 36, а чистыми (после буста 33W). После неё стоял буст и сразу SLA 12V 8.6A. Буст управлялся от Mega8. Алгоритм шимирования буста не самый простейший как в типичных DC-DC. Контролируется ток заряда SLA и оганичивается некоей кривой. У меня было ограничение 2А на напруге до 12.6V, потом линейно спадает до 14.5V. Хотя заряд заканчивался на 14.0V. Но самый первичный алгоритм - это выход на максимальный КПД. Можно было реализовать некий универсальный алгоритм, который будет неспешно рулить ШИМом допустим левее и правее от текущего положения и двигать его в сторону увеличения выходной мощности. Но я выбрал алгоритм попроще, подходящий именно для СБ. Это просто стабилизация напряжения на входе буста (от СБ). Это хорошо работало на моей СБ при освещённости от 20% до 100%. На малом освещении (возможно из-за внутренних утечек пластин/ФЭП) напряжения идеального КПД чуть снижалось. Это тоже легко встроить в алгоритм.

Есть ещё более простой вариант системы СБ + аккум. Берётся СБ, у которой напряжение идеального КПД (70% холостого хода) соответствует напряжению средне разряженного аккума. Ток СБ на максимуме освещённости не должен превышать критический для заряда аккума, хотя можно встроить линейный стабилизатор тока. СБ через диод (Шотку) подключается к аккуму. Плюс ещё аккум нужно зашунтировать мощным стабилитроном чтобы на нём напряжение не поднималось выше нормы. Такая система будет иметь самый максимальный КПД извлечения солнечной энергии в аккум. А уже к аккуму (практически всё будет подключено паралельно) подключается нагрузка, которая может потреблять гораздо больше тока СБ, но недолго.

Если СБ сейчас выдаёт 21V, то неплохой вариант - разделить её на две (равные) части и их обе включить в паралель. СБ будет выдавать в 2 раза больше тока при той же общей мощности. Будет идеальный вариант для 7V аккума и простейшей безимпульсной схемы.

У простейшей схемы есть недостаток - когда аккум заряжен, то лишняя энергия от СБ идёт в тепло на стабилитроне. С этой стороны схема плоха.


Спасибо, очень помогли! a14.gif wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z-ram
сообщение Sep 21 2010, 05:25
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 13-09-10
Из: РФ
Пользователь №: 59 445



GetSmart, а не подскажите какой буст вы использовали?, не могу выбрать подходящий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 21 2010, 07:17
Сообщение #15


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Mega8 + IRLR8721 + 30BQ040 + дроссель "по вкусу".
Проц нужен для формирования ШИМа и хитрого алгоритма управления ШИМом, включающего контроль тока заряда аккума и прочих ситуаций. Была например такая фича, что когда аккум в режиме заряда доходил до 14.0V, то потом напряжение снижалось до 13.0V, чтобы аккум дольше прожил. Но это конкретно для SLA аккумов.

z-ram, если напруга на СБ выше, чем на аккуме, то требуется не буст, а бэк. То бишь понижающий. У меня СБ выдавала напругу меньше, чем на аккуме.

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 21 2010, 07:19


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 06:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016