Всё таки решился ещё одну темку создать, пока время есть. Есть ГОЧ, опять же, MXODE на 100 МГц. Получил указания сделать его перестраиваемым с шагом 0.1 Гц во всём диапазоне перестройки (примерно 100Гц, этой цифрой и ограничились). При этом знать абсолютное значение частоты задавать не требуется, требуется лишь задавать смещение относительно центральной частоты в некоих единицах (т.е в попугаях!).
С первого раза решил задачу "тупо в лоб" - вместо подстроечника влепил цифровой потенциометр MAX5481: http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/4730
Даже и в мыслях не было, что проколюсь. Для меня MXODE пока является чёрным ящиком, не разбирал и не сканировал, накладно по деньгам.
Вместо линейной подстройки получил какую-то волнообразную характеристику зависимости частоты от подаваемого кода.
Теперь сижу и думаю над вопросами:
1. Почему так получилось?
2. Как выйти из положения?
Кроме DDSа с кварцевым фильтром возникли мысли о шаговом двигателе, управляющем подстроечником (или о таком модуле), и об обсуждаемой в соседней теме узкополосной ФАПЧ MXODE. Что выбрать? Очень буду рад, если раскритикуете имеющиеся пути решения задачи или что-либо новое предложите!

Пока начнем с этого. А не стремно использовать девайс с гарантированной перестройкой 64Гц и 80Гц типовой согласно http://magicxtal.com/specs/MXODE.PDF ?
Не мучайте, скажите, а 10кОмным поциометром как он перестраивается, также волнообразно?

Сообщение отредактировал ledum - Sep 14 2010, 13:23

Нет, многооборотником он перестраивается линейно в зависимости от позиции движка (замерял частотомером FSP c разрешением 0.1Гц в зависимости от оборотов). При этом диапазон подстройки в НКУ составил около 120Гц, а так как цифровой потенциометр расположен сразу же под корпусом термостатированного генератора, предполагалось, что климатика не должна повлиять фатальным образом. Да и цифра 100Гц взята моим работодателем как-бы с потолка, в начале было указание, сделать его перестраиваемым во всём диапазоне перестройки, это потом уже привязались примерно к 100Гцам (вроде как удобно для пересчёта подстройки в СВЧ: 100Гц/1023≈0.1Гц, а так - пока всё в попугаях!). Там в даташите максимум не указан, а он как раз оказался в полтора раза больше типичного значения. Да, и даташит этот для всего спектра MXODE сделан, а реально в паспортах некоторые значения несколько иные.

Ну дык мы вроде атеисты и в чудеса не верим - или что-то с Максимом, или программистом - придется вывести на вольтметр управление, хотя бы через 10кОмный резистор, чтобы наводка не болтала генератор.

Ну для начала, я бы впихнул на вход управления через трансформатор сигнал от аудиокарты и посмотрел, какая полоса по входу управления. Если там что-то широкополосное- то скорее всего нахватали разной ерунды от цифрового потенциометра. Гляньте его выход анализатором спектра или осциллом. Надо выход потенциометра фильтровать или буферизировать операционником. Или привесить цифровой потенциометр на опорник с гальванической развязкой от цифровухи оптронами- они помеху непропустят, а внутренние цепи потенциометра будут генерить помеху по питанию только в момент переключения кода. Но все равно проверьте, нет ли внутри потенциометра какого-нибудь генератора смещения подложки- оно видно по спектру на 10 омном резисторе в цепи питания.

Да и я вроде не поп , разумеется, измерял напряжение вольтметром - всё пропорционально коду, программист (тоже я), засланный код проверял цифровым вольтметром, всё было в норме. MAX менял, но ничего не менялось. На одной из плат распаял просто MAX5481 без ГОЧ - напряжение делил исправно линейно-пропорционально загоняемому коду.

Вот эта мысль была в голове, ибо ни цифровым, ни аналоговым осциллографами (оба с полосой 200МГц) ничего не увидел. Ещё тупо вешал конденсаторы на плечи, чтобы ВЧ зашунтировать - ни фига. Работал в жесточайшем цейтноте, как всегда, поэтому было решено вместе с начальником оставить пока так и работать с имеющейся характеристикой управления. Далее перешёл на др. задачи и было не до этого. Сейчас взял неделю перекура и решил осмыслить задачу пока на идейном уровне, поэтому больше волнует вопрос альтернативного решения проблемы, если решение "влоб" неприемлемо. А это может быть связано прежде всего с тем, что потенциометр завязан в высокочастотные цепи генератора. Обычному многооборотнику как-бы по фигу, а цифровой потенциометр колбасит из-за влияния паразитных емкостей, индуктивностей и сопротивлений. Ведь последний расчитан на работу в цепях до 100кГц, поэтому я пока забраковал этот вариант подстройки до выяснения обстоятельств.
Сейчас мозги, все что были, мобилизовал для анализа альтернативных вариантов, которые уже упоминал выше. Если с шаговиком всё понятно, то с DDS до сих пор мандраж по поводу спур (у нас же там умножители и ГГ от него будут тактироваться). А вот поставить DDS c фильтром(ами) в узкополосную ФАПЧ после "Опоры опор 300МГц" показалось заманчивым. Интересно, на нашей планете кто-нибудь успел сделать такой изврат?

А может повторитель на ОУ поставить? На каком нибудь AD820 на попробовать

Кстати, тоже удачная мысль! Но думаю всё-таки влепить какой-нибудь малошумящий Rail-to-Rail, тот же OPA211 или LT1677. Напрямую лепить ЦАП вроде не выход, если уж цифровой потенциометр заклинило, но попробовать какой-нить высокочастотный стОит - это может помочь всё прояснить.
Да, я ведь забыл упомянуть очень важное обстоятельство (даже такой кратковременный отпуск расслабляет, а мне до конца года надо ещё 51 день по нашему КЗОТу "убить"): цифровой потенциометр(ЦП) основательно просаживает опору MXODE! По паспорту 4.2В, а при подключении ЦП - 3.7-3.9В (в зависимости от напряжения питания ЦП). А самое интересное: чем ниже напряжение питания ЦП, тем ниже просадка и меньше волнообразность характеристики. И ещё: сама характеристика также основательно плавает в температуре, так что откалиброваться по ней нереально.

А 10 кОм резистор? Завтра гляну как на Морионах это же.

На 10кОмном подстроечнике просадки не было. Я тоже хотел опробовать схему на аналогичных Морионах и некоторых импортных генераторах, но не успел. Сейчас практическая сторона вопроса в стороне, попробую рассуждать абстрактно: просадка может означать, что опора на выходе MXODE как таковой не является, это скорее что-то вроде BIASа, в спектре которого может присутствовать переменная составляющая, которую я зашунтировал эквивалентной ёмкостью ЦП (или внутренним смещением подложки, как заметил khach). Я, не вникая в это, пока существующий вариант схемотехники откинул, и придумал ещё одну альтернативу:
А что, если в цепь подстройки влепить генератор тока (ИТУН) на ОУ и ПТ (последний обладает двухсторонней проводимостью канала и по логике не должен мешать протеканию переменной составляющей)? Управлять 16-битным ЦАПом, который может обеспечить более точную калибровку. Вроде как аналог ЦП получается, но уже всё более гладко, да и одним "чёрным ящиком" станет меньше. Покритикуете?

Да нет, все должно работать, получается. Разве что МАКСИМ запитан от опоры и на каком-нибудь цифровом входе 2В. Или подкорот. Жаль, что в той фирме, что Вы предлагали нет бубнов, и вообще самая дефицитная деталь.
Кстати, если Вы знакомы с пикушками, то на http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm выложены и исходники, там есть софтовый блочок, который из 10 битного ШИМа делает 14-битный. Правда время установления получается почти минуту из-за фильтра.

Обратите еще внимание на FIg 1 и 2 на старнице 13 даташита MAX5481- там с сопротивлением делителя не все так однозначно. Очень уж там интересная лесенка сопротивлений. Т.е если через вход VCXO стекает какой-то ток, а не просто потенциал этого входа используется, то будут грабли.
ЗЫ. А распотрошить MXODE и посмотреть начинку и схему возможности нет? Сказать, что сгорел одна штука или еще что выдумать.

Да оно то работает, но не так как я ожидал и как нам надо! Вот с подкоротом согласен, ибо выход опорного напряжения 4.2В, а MAX питается 3.3В. Но замена 3.3В на 5В ничего не дала, равно как замена самого MAXa на новый после повышения питания. Волны правда уменьшились! Танцевать с бубном долго не довелось, изделие, в составе которого оказалось моё "чудо современной техники", ушло к заказчику, а теперь мне предстоит отдуваться перед заказчиком и мастерить альтернативу, почему я и несклонен особо вникать в выявившуюся несовместимость. Хотя...

Да, конечно же, обратил и на это всё и списАл. В конце поста экселевский файл с получившейся "волнообразной" зависимостью: и там и там экстремумы проявляются на значениях, кратных 16, только на последнем графике "волны" разворачивает при пересечении средней линии.
Интересно, что это никак не повлияло на деление напряжения лабораторного источника тем же ЦП: абсолютно чёткая пропорция между кодом и выходным напряжением, никаких волн!
В конце-концов я смирился с проколом: оно конечно заманчиво, реанимировать уже имеющуюся схему, но это может быть нереально.

Нет, это нереально, остался один единственный MXODE, которым я проверяю синтезаторы. Проще застрелиться. Вот буржуйский аналог, но менее термостабильный, можно вскрыть, давно хотел, а сейчас и повод есть.
Между тем ещё одну альтернативку набросал: На выход повторителя на ОУ поставить полумост из полевых транзисторов и застабилизировать ток, протекающий через него величиной 420мкА. Таким образом может получиться полный эквивалент 10кОмного аналогово потенциометра на полевых транзисторах. Но вот только диоды Шоттки в современных ПТ смущают. Неужели совковые четырёхвыводные придётся вновь применять?
[attachment=47770:Waves.rar]

YIG
Сравните Ваш график с рисунками на странице 13 датащита - подозрительное сходство однако . ИМХО, добавить буфер на каком-нить ОУ, проверить, и если не помогло поставить вместо этой порнографии нормальный ЦАП ...

М-дя-я. Я это прозевал. Это, кстати, больше вопрос к доке на генератор. У Мориона та же ситуация. Есть со встроенным высокоомным делителем на варикап (или просто с повышенной утечкой), а есть просто варикапы с катодом, болтающимся в воздухе. Последние здесь бы работали. А первые наступают на грабли "Wiper current creates a nonlinear voltage drop in series with the wiper. To ensure temperature drift remains within specifications, do not pull current through the voltage-divider wiper. Connect the wiper to a highimpedance node." - Через ползунок ток течь не должен. Повторитель на рэйл-2-рэйл высокоомном ОУ (все тот же AD820) должен решить проблему.
У Морионов наличие делителя определяется опытным путем, в доке нет ничего. Тем более в даташите. А схема включения только в паспорте, как правило - пока не купишь, даже не знаешь какой резистор ставить.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 15 2010, 14:08