Обманул я вас с генераторами, простите радио ради.
Ни чего похожего нет и гадило у меня питалово! "Instek gps-4303" такую парашу по 3,3Вольтам давал. Сейчас запитался от литиевой батарейки-всё рулез! -130дбн я вижу, остальное под шумом звучки. Надож так жидко пролететь, я 4-й день ношусь с идеей-фикс по переделки всех опорников на планете!


Коллеги, сорри! Нечайно БМП загрузил. Чёт я сёдня плох, не выспался что-ли? Пойду покурю.

Вот к примеру фронтировский опорник на 100МГц:
По моему, как опора для 9954 вполне подойдёт?

То, что Вы нашли причину «ненормально шумящих опорников» просто замечательно.
Все стало на свои места и это «укрепляет доверие» к любительским измерениям.
На картинке спектр 65 МГц генераторов, и если пересчитать к 100 МГц с учетом того что у Вас 65 к. точек а у меня 256 к. точек то спектры почти одинаковы. Смеситель в данном случае был от Mini-Circuits ADE-LH+, если не ошибаюсь Вы применяете аналогичный смеситель.
Запишите спектр на 1 млн. точек и накопленин 10-20, может увидим "пьедестал".
vhk


Сообщение отредактировал vhk - Aug 4 2010, 07:08

Сергей, на 100МГц у меня один генератор и не хочется его постоянно тискать туда сюда, отпаивая и припаивая в измерительную платку. Я его уже для синтеза на 9954 отложил. "Юбка" хорошо видна на 50-ти Мегагерцовом генераторе PLE. Но частота плавает и цифры "тотал повер" и "пик амплитуд" от времени усреднения разнятся сильно. Наверно, реальную цифру верхнего уровня показывает всё таки "тотал повер"? Гребёнчатая помеха-скорее всего наводка с монитора, т.к. идёт через 15кГц. А может и ещё откуда-то Сегодня уровень шума по "ТП"=-111дб, а вчера был -104дб. Как вы говорили:"Пещеры нас спасут", так кажется? На крайняк заброшенный ракетный бункер!

Сообщение отредактировал ra4fix - Aug 4 2010, 08:10

Да действительно можно сделать измерения в недостроенном туннеле (всего 1600 метров от входа) в толще 1-й гряды Крымских гор. Такая себе комната для измерений с толщиной стен не менее 500 - 600 метров. Можно еще в соседнем водоводом туннеле ( во время паводка когда воды почти нет), там есть места где не применяли железобетон и практически нет металла за исключением защитных оболочек кабелей связи.
Напряжение 36 В для освещения в недостроенном туннеле можно выключить, но помехи от преобразователей напряжения на материнской плате все равно прийдется «принести с собой».
vhk

Получил образцы Si571(LVDS). Зря её ругают! Может по ррм в индастрил диапазоне она и не пройдёт (надо будет попытать в камере), но по фазовым шумам весьма не плохо. Картинка частоты 14МГц, опора- "Роде и Шварц", там же для сравнения спектр SMB-100A со своим референсным опорником.

Получил кварцы на 19,86 МГц. Из 6-ти штук кварцев один подобрался такой что стало возможным сделать частоту вспомогательного генератора на 45–50 кГц ниже 100 МГц.
Генераторы по мотивам KD6OZH, ранее были с кварцами на 65 МГц поэтому заменил контура в стоках для 100 МГц кварца и 19,86 МГц кварца на пятой гармонике.
На картинке "первый блин" - 100 МГц генератор.
vhk

Если зафапчевать Si571 много шумов добавиться? ADSimPLL в "репортах" пишет минимальный шум чипа, даже если VCO & Fref имеют низкий уровень шумов. Т.е., имея сейчас -120дбн/Гц vs 1kHz, я могу получить ухудшение на 10-20дб? И как будут обстаять дела со спурами? Их будет меньше? Si571 может перестраиваться в пределах +-5кГц. Есть ли в этом смысл, если опорный генератор ФАПЧ имеет 1ррм а "сишка" минимум 40ррм?

получить ухудшение всегда можно. Правильно расчитывать ФАП желательно. Аналог Вашего примера вот http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200310/2.html на Рис.3. Конечно в примере все круче, но попробовать можно. Стабильность задается опорой с ФАПом в сотню-другую Герц. Дальняя зона - чистая 571 со всеми своими спурами - что с ними может случиться? Можно сделать частотный детектор и подстраивать 571 только в случае необходимости, скажем при выходе за пределы 2ррм. Почти так делается в A Simplified GPS-Derived Frequency Standard http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm - на позапрошлой неделе сделал такую беду. Здесь правда рамки на пару порядков пожеще.

Виктор, спасибо большое за помощь! Я догадывался, что фильтр ФАП надо делать герц 100-200, ибо "сишка" под феном где-то так и плавает. Попробовал подключить её к той схеме, которой стабилизил генератор на ПАВ. Вышло плохо, вылезли уши. Чуть коэффициент перекрытия иной и надо пересчитывать петлевой фильтр. Но стабильность получилась нормальная на 500МГц. Сделал частоту фазового детектора низкой, 8-25кГц, и несущая стала "помываться". Превратилась в ёлку. Прикинул на АД-шных симуляторах фильтры, не посмотритЕ, нет ли явных ляпсусов? Руки тянуться написать: С уважением!

Сообщение отредактировал ra4fix - Aug 18 2010, 14:52

Стас, здесь мы просто сидим, потому, что, наверное, чувствуем, что надо. Ибо совсем тяжко стало с информацией. Друг друга подталкиваем. Иногда присутствует некоторый стеб, но это когда что-то достало. Ну и постоянно учимся друг у друга.

По сути - у меня чегой-то не открылось. Но, возможно, у меня старый софт - не люблю менять. Надо еще иметь закон управления по напряжению, не открылось - не знаю есть там этот Кvco. Сейчас очередная запарка - GPS к опоре подключили, 2 часа захватывался, не знаю трабла ли, но если завтра будет время - постараюсь глянуть. Мож кто-то глянет раньше. Перепроверьте файлы. К сожалению, правила поменялись - на редактирование только 5 минут дается с сегодняшнего дня.

Там не только ADIsimPLL файлы, но и ADIsimCLK. Пытался симулировать LMX2306 как AD9911. Вообще, мне эта идея всё больше кажется излишне навёрнутой. Делать клок для AD9958 из Si571+LMX23хх или AD9911 достаточно авантюрно. Да ещё вы говорите, что дальние спуры сишки не отфильтруются ФАПЧёй. Тогда вообще нет смысла Уж лучше оставить их в том виде, как они есть сейчас. Но с сишкой я получил свои заветные цифры избирательности по соседнему каналу в приёмнике. С ФАПЧой этого не удалось, как ни бился. Всё упирается в шум самого ГУНа, и его нельзя брать из дорогих!

И фига себе, тяжело! У вас, что ни спросишь, всегда есть ссылочка или картинка или статья. Мне до ваших информаториев как до бейджина лесом

Сообщение отредактировал ra4fix - Aug 18 2010, 16:00

кто нить может посоветовать опорник, с 10-20ppm с хорошими джитер- фазовый шум, желательно SMD шный, маленький корпус
( хотя подозреваю, маленький не будет экселент ), частота в районе 30-50 МГц...где нить до 50 баксов...

Насколько хорошими должны быть "хорошие параметры по шуму/джиттеру"? Можно посмотреть в сторону JT53L - по стабильности с запасом, шумы -135дБн/Гц @1кГц и -140дБн/Гц @10кГц (на частоте 13МГц). Размеры очень маленькие. По цене тоже с запасом.

о, спасибо...похоже что то приличное, попробую заказать...