реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Дизайн PCB в P CAD
DearPCB
сообщение Sep 14 2010, 07:43
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 478



Добрый день!

Встала задача нарисовать ПСБ, никогда с этим не сталкивался, поэтому требуется небольшая помощь..
Сейчас качаю П-КАД, и хочу поинтересоваться заранее - возможна ли автоматизация процесса прорисовки дорожек?
Требуется нарисовать вот такую штуку, и просчитать какого максимального размера она сможет быть.
Подозреваю что там есть тысяча заморочек вроде наводок и кучи всего разного, о чем я понятия не имею.
Поможет ли мне П-КАД, а если нет - то какая программа поможет. Схема мне кажется примитивной донельзя,
но вручную нарисовать я ее не смогу...



Заранее спасибо за советы!

ПС: модераторы, извините если не тот раздел.

Сообщение отредактировал DearPCB - Sep 14 2010, 07:44
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spartak
сообщение Sep 14 2010, 09:55
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 546



Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 11:43) *
Добрый день!

Встала задача нарисовать ПСБ, никогда с этим не сталкивался, поэтому требуется небольшая помощь..
Сейчас качаю П-КАД, и хочу поинтересоваться заранее - возможна ли автоматизация процесса прорисовки дорожек?
Требуется нарисовать вот такую штуку, и просчитать какого максимального размера она сможет быть.
Подозреваю что там есть тысяча заморочек вроде наводок и кучи всего разного, о чем я понятия не имею.
Поможет ли мне П-КАД, а если нет - то какая программа поможет. Схема мне кажется примитивной донельзя,
но вручную нарисовать я ее не смогу...



Заранее спасибо за советы!

ПС: модераторы, извините если не тот раздел.

P-CAD то поможет, там хоть что нарисовать можно, только кто-ж такую плату сделает?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
DearPCB
сообщение Sep 14 2010, 10:20
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 478



Цитата(Spartak @ Sep 14 2010, 18:55) *
P-CAD то поможет, там хоть что нарисовать можно, только кто-ж такую плату сделает?

Плату сделаю я, технически делал и гораздо меньше, но мне нужна маска для литографии.
P-CAD cкачал, поставил, открыл. Сеточка с зелеными точечками. smile3046.gif
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь мануал-туториал, который не заведет меня в дебри программы,
но даст достаточный уровень для рисования приведенной схемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джин
сообщение Sep 14 2010, 11:51
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 5-05-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 4 757



Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 14:20) *
Плату сделаю я, технически делал и гораздо меньше, но мне нужна маска для литографии.
P-CAD cкачал, поставил, открыл. Сеточка с зелеными точечками. smile3046.gif
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь мануал-туториал, который не заведет меня в дебри программы,
но даст достаточный уровень для рисования приведенной схемы?

А вы порядком величин не ошиблись? Дорожка 20мкм - это 0,02мм!!! Такого даже технологи на азиатских заводах не добились еще.

А по теме вашего вопроса - поищите в сети учебник Лопаткина в pdf. Там в разделе PCB редактора очень четко и по делу все разложено по полочкам. Если вам только нарисовать, т.е. без создания библиотек и т.д., то быстро освоите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Sep 14 2010, 12:19
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 14:20) *
...
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь мануал-туториал, который не заведет меня в дебри программы,
но даст достаточный уровень для рисования приведенной схемы?

добрый день.
Думаю А. В. Лопаткин Вам поможет.


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 14 2010, 12:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Джин @ Sep 14 2010, 14:51) *
А вы порядком величин не ошиблись? Дорожка 20мкм - это 0,02мм!!! Такого даже технологи на азиатских заводах не добились еще.

наверняка нет. Это не для плат. Это
Цитата
мне нужна маска для литографии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DearPCB
сообщение Sep 14 2010, 12:27
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 478



Цитата(Джин @ Sep 14 2010, 20:51) *
А вы порядком величин не ошиблись? Дорожка 20мкм - это 0,02мм!!! Такого даже технологи на азиатских заводах не добились еще.

А по теме вашего вопроса - поищите в сети учебник Лопаткина в pdf. Там в разделе PCB редактора очень четко и по делу все разложено по полочкам. Если вам только нарисовать, т.е. без создания библиотек и т.д., то быстро освоите.


Да нет, не ошибся, для меня это своего рода "апшифтинг" - в аттаче для любопытства 0,5 мкм золото на стекле..
На заводе - производство, у меня - кустарно, на коленке - естественно я могу сделать лучше, но в серию запустить этот метод нельзя.

Спасибо за название учебника, я сейчас на ютубе нашел цикл обучалки по П-КАД, начал его смотреть.

nord85, да, спасибо

Владимир, именно так я и собираюсь сделать плату
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 14 2010, 12:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 15:27) *
Владимир, именно так я и собираюсь сделать плату


Очень интересно. Только один слой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EugeNNe
сообщение Sep 15 2010, 08:30
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997



Когда то сам занималься электонно-лучевой литографией и фотолитографией. Мы всё рисовали в AUTO CAD.
Собственно и платы таким образом делал. Но потом перестал извращаться. Нананосил просто резист, открывал кожух фотолитографической установки, засвечивал лампой, проявлял и т.д. и т.п.

Вопрос то ещё вот в чём... Нарисовать то можно где угодно, но если делать маску для литографии, то нужно исходный графический файл перевести в формат понятный машине которая фотонабор будет делать на шаблоне.

Не знаю конечно какие сейчас технологии...

Сообщение отредактировал BigBolt - Sep 15 2010, 08:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Sep 15 2010, 08:44
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Для прецизионных работ (как у Вас) действительно лучше использовать AUTOCAD. Внутренняя точность P-CAD - 3-4 разряда после запятой. Да и если Вам придется "встать с колен", информация для изготовления прецизионных шаблонов в AUTOCAD-е не вызовет ни у кого удивления (как это имеет место быть с P-CAD-ом).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DearPCB
сообщение Sep 16 2010, 01:34
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 478



Цитата(Владимир @ Sep 14 2010, 21:59) *
Очень интересно. Только один слой?


С этим тоже загвоздка.. по-видимому слишком большое количество выводов, поэтому придется делать в несколько слоев. если бы хотя бы 4 кв. см. можно было так развести - делал бы в один..

Цитата(BigBolt @ Sep 15 2010, 17:30) *
Когда то сам занималься электонно-лучевой литографией и фотолитографией. Мы всё рисовали в AUTO CAD.
Собственно и платы таким образом делал. Но потом перестал извращаться. Нананосил просто резист, открывал кожух фотолитографической установки, засвечивал лампой, проявлял и т.д. и т.п.


Не понял smile.gif А как же паттерн если без извращений с Автокадом?

Цитата(BigBolt @ Sep 15 2010, 17:30) *
Вопрос то ещё вот в чём... Нарисовать то можно где угодно, но если делать маску для литографии, то нужно исходный графический файл перевести в формат понятный машине которая фотонабор будет делать на шаблоне.

Не знаю конечно какие сейчас технологии...


Цитата(SergM @ Sep 15 2010, 17:44) *
Для прецизионных работ (как у Вас) действительно лучше использовать AUTOCAD. Внутренняя точность P-CAD - 3-4 разряда после запятой. Да и если Вам придется "встать с колен", информация для изготовления прецизионных шаблонов в AUTOCAD-е не вызовет ни у кого удивления (как это имеет место быть с P-CAD-ом).


Да, первый раз я так и делал - просил нарисовать в Автокаде отдав исходный JPEG, и проставить размеры - после этого маску мне напечатали без проблем. Но там был рисунок, а тут - плата, и мне подумалось что "умная" программа, заточенная под проводники, может подсказать можно ли так делать или будут какие-то проблемы с наводками/проводимостью и т.п. Плюс показалось что осиливать Автокад будет сложнее, чем сугубо прикладную программу. Не знаю, есть ли сопряжение между П-Кад и Автокад.


Посмотрел обучалку; ну что же, как нарисовать вручную мне в принципе понятно - и про библиотеки, и про компоненты и про посадочные места. Но вот как автоматизировать процесс - я не понял. ведь у меня на 1 мм2 до полсотни выводов, а вручную - это уж больно жестокое издевательство над временем.
Все-таки автоматическая разводка предусмотрена хоть где-нибудь - в П-Каде или в Авто? Скажем, пронумеровав 1000 выводов и 1000 отверстий заставить ее связать их самостоятельно?

Сообщение отредактировал DearPCB - Sep 16 2010, 01:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EugeNNe
сообщение Sep 16 2010, 03:35
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997



Цитата(DearPCB @ Sep 16 2010, 05:34) *
Не понял smile.gif А как же паттерн если без извращений с Автокадом?


В Автокаде можно что угодно нарисовать. И ещё лучше и быстрее чем ПИКАД. Графический редактор а ПИКАДЕ не очень хорош мягко говоря, по сравнению с другими программами.

Патерн в автокаде. Спокойно рисуешь себе нужное посадочное место. Сохраняешь как блок и пользуешь по мере надобности. Но я сложных плат так не делал.

Сопряжение между ПИКАДОМ и Автокадом производиться через DXF - файлы. Но что то как то кривовато надо сказать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 16 2010, 05:37
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Внутренняя точность P-CAD - 3-4 разряда после запятой.

Формально этот вопрос решается масштабированием
Цитата
поэтому придется делать в несколько слоев.

Каким образом делаются межслойные переходы?
Цитата
автоматическая разводка предусмотрена хоть где-нибудь - в П-Каде

есть. Хотя желает лучшего. и для вашего случая бесполезна
В вашем случае большинство связей симметрично
можно копированием сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DearPCB
сообщение Sep 17 2010, 02:59
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 478



P-CAD я забросил, Автокад не начал. Видимо изначальная посылка "мне нужна такая плата" была не верной, в том числе из-за проблемы совмещения плат в несколько слоевsad.gif. Мне нужно подать на площадки (размером чем меньше тем лучше, но и 100 мкм пойдет) регулируемое напряжение 0-6 вольт. Похоже ответ лежит где-то в стандартной LCD/TFT разводке, но схему его работы я не понял. Тема уже не для этого топика, но гугл мне не помог - внятных дорожек матрицы я не нашел. Если кто-нибудь может подсказать - пожалуйста.
Извините за оффтоп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 18:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016