Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дизайн PCB в P CAD
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > P-CAD 200x howto
DearPCB
Добрый день!

Встала задача нарисовать ПСБ, никогда с этим не сталкивался, поэтому требуется небольшая помощь..
Сейчас качаю П-КАД, и хочу поинтересоваться заранее - возможна ли автоматизация процесса прорисовки дорожек?
Требуется нарисовать вот такую штуку, и просчитать какого максимального размера она сможет быть.
Подозреваю что там есть тысяча заморочек вроде наводок и кучи всего разного, о чем я понятия не имею.
Поможет ли мне П-КАД, а если нет - то какая программа поможет. Схема мне кажется примитивной донельзя,
но вручную нарисовать я ее не смогу...



Заранее спасибо за советы!

ПС: модераторы, извините если не тот раздел.
Spartak
Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 11:43) *
Добрый день!

Встала задача нарисовать ПСБ, никогда с этим не сталкивался, поэтому требуется небольшая помощь..
Сейчас качаю П-КАД, и хочу поинтересоваться заранее - возможна ли автоматизация процесса прорисовки дорожек?
Требуется нарисовать вот такую штуку, и просчитать какого максимального размера она сможет быть.
Подозреваю что там есть тысяча заморочек вроде наводок и кучи всего разного, о чем я понятия не имею.
Поможет ли мне П-КАД, а если нет - то какая программа поможет. Схема мне кажется примитивной донельзя,
но вручную нарисовать я ее не смогу...



Заранее спасибо за советы!

ПС: модераторы, извините если не тот раздел.

P-CAD то поможет, там хоть что нарисовать можно, только кто-ж такую плату сделает?



DearPCB
Цитата(Spartak @ Sep 14 2010, 18:55) *
P-CAD то поможет, там хоть что нарисовать можно, только кто-ж такую плату сделает?

Плату сделаю я, технически делал и гораздо меньше, но мне нужна маска для литографии.
P-CAD cкачал, поставил, открыл. Сеточка с зелеными точечками. smile3046.gif
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь мануал-туториал, который не заведет меня в дебри программы,
но даст достаточный уровень для рисования приведенной схемы?
Джин
Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 14:20) *
Плату сделаю я, технически делал и гораздо меньше, но мне нужна маска для литографии.
P-CAD cкачал, поставил, открыл. Сеточка с зелеными точечками. smile3046.gif
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь мануал-туториал, который не заведет меня в дебри программы,
но даст достаточный уровень для рисования приведенной схемы?

А вы порядком величин не ошиблись? Дорожка 20мкм - это 0,02мм!!! Такого даже технологи на азиатских заводах не добились еще.

А по теме вашего вопроса - поищите в сети учебник Лопаткина в pdf. Там в разделе PCB редактора очень четко и по делу все разложено по полочкам. Если вам только нарисовать, т.е. без создания библиотек и т.д., то быстро освоите.
nord85
Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 14:20) *
...
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь мануал-туториал, который не заведет меня в дебри программы,
но даст достаточный уровень для рисования приведенной схемы?

добрый день.
Думаю А. В. Лопаткин Вам поможет.
Владимир
Цитата(Джин @ Sep 14 2010, 14:51) *
А вы порядком величин не ошиблись? Дорожка 20мкм - это 0,02мм!!! Такого даже технологи на азиатских заводах не добились еще.

наверняка нет. Это не для плат. Это
Цитата
мне нужна маска для литографии.
DearPCB
Цитата(Джин @ Sep 14 2010, 20:51) *
А вы порядком величин не ошиблись? Дорожка 20мкм - это 0,02мм!!! Такого даже технологи на азиатских заводах не добились еще.

А по теме вашего вопроса - поищите в сети учебник Лопаткина в pdf. Там в разделе PCB редактора очень четко и по делу все разложено по полочкам. Если вам только нарисовать, т.е. без создания библиотек и т.д., то быстро освоите.


Да нет, не ошибся, для меня это своего рода "апшифтинг" - в аттаче для любопытства 0,5 мкм золото на стекле..
На заводе - производство, у меня - кустарно, на коленке - естественно я могу сделать лучше, но в серию запустить этот метод нельзя.

Спасибо за название учебника, я сейчас на ютубе нашел цикл обучалки по П-КАД, начал его смотреть.

nord85, да, спасибо

Владимир, именно так я и собираюсь сделать плату
Владимир
Цитата(DearPCB @ Sep 14 2010, 15:27) *
Владимир, именно так я и собираюсь сделать плату


Очень интересно. Только один слой?
EugeNNe
Когда то сам занималься электонно-лучевой литографией и фотолитографией. Мы всё рисовали в AUTO CAD.
Собственно и платы таким образом делал. Но потом перестал извращаться. Нананосил просто резист, открывал кожух фотолитографической установки, засвечивал лампой, проявлял и т.д. и т.п.

Вопрос то ещё вот в чём... Нарисовать то можно где угодно, но если делать маску для литографии, то нужно исходный графический файл перевести в формат понятный машине которая фотонабор будет делать на шаблоне.

Не знаю конечно какие сейчас технологии...
SergM
Для прецизионных работ (как у Вас) действительно лучше использовать AUTOCAD. Внутренняя точность P-CAD - 3-4 разряда после запятой. Да и если Вам придется "встать с колен", информация для изготовления прецизионных шаблонов в AUTOCAD-е не вызовет ни у кого удивления (как это имеет место быть с P-CAD-ом).
DearPCB
Цитата(Владимир @ Sep 14 2010, 21:59) *
Очень интересно. Только один слой?


С этим тоже загвоздка.. по-видимому слишком большое количество выводов, поэтому придется делать в несколько слоев. если бы хотя бы 4 кв. см. можно было так развести - делал бы в один..

Цитата(BigBolt @ Sep 15 2010, 17:30) *
Когда то сам занималься электонно-лучевой литографией и фотолитографией. Мы всё рисовали в AUTO CAD.
Собственно и платы таким образом делал. Но потом перестал извращаться. Нананосил просто резист, открывал кожух фотолитографической установки, засвечивал лампой, проявлял и т.д. и т.п.


Не понял smile.gif А как же паттерн если без извращений с Автокадом?

Цитата(BigBolt @ Sep 15 2010, 17:30) *
Вопрос то ещё вот в чём... Нарисовать то можно где угодно, но если делать маску для литографии, то нужно исходный графический файл перевести в формат понятный машине которая фотонабор будет делать на шаблоне.

Не знаю конечно какие сейчас технологии...


Цитата(SergM @ Sep 15 2010, 17:44) *
Для прецизионных работ (как у Вас) действительно лучше использовать AUTOCAD. Внутренняя точность P-CAD - 3-4 разряда после запятой. Да и если Вам придется "встать с колен", информация для изготовления прецизионных шаблонов в AUTOCAD-е не вызовет ни у кого удивления (как это имеет место быть с P-CAD-ом).


Да, первый раз я так и делал - просил нарисовать в Автокаде отдав исходный JPEG, и проставить размеры - после этого маску мне напечатали без проблем. Но там был рисунок, а тут - плата, и мне подумалось что "умная" программа, заточенная под проводники, может подсказать можно ли так делать или будут какие-то проблемы с наводками/проводимостью и т.п. Плюс показалось что осиливать Автокад будет сложнее, чем сугубо прикладную программу. Не знаю, есть ли сопряжение между П-Кад и Автокад.


Посмотрел обучалку; ну что же, как нарисовать вручную мне в принципе понятно - и про библиотеки, и про компоненты и про посадочные места. Но вот как автоматизировать процесс - я не понял. ведь у меня на 1 мм2 до полсотни выводов, а вручную - это уж больно жестокое издевательство над временем.
Все-таки автоматическая разводка предусмотрена хоть где-нибудь - в П-Каде или в Авто? Скажем, пронумеровав 1000 выводов и 1000 отверстий заставить ее связать их самостоятельно?
EugeNNe
Цитата(DearPCB @ Sep 16 2010, 05:34) *
Не понял smile.gif А как же паттерн если без извращений с Автокадом?


В Автокаде можно что угодно нарисовать. И ещё лучше и быстрее чем ПИКАД. Графический редактор а ПИКАДЕ не очень хорош мягко говоря, по сравнению с другими программами.

Патерн в автокаде. Спокойно рисуешь себе нужное посадочное место. Сохраняешь как блок и пользуешь по мере надобности. Но я сложных плат так не делал.

Сопряжение между ПИКАДОМ и Автокадом производиться через DXF - файлы. Но что то как то кривовато надо сказать.
Владимир
Цитата
Внутренняя точность P-CAD - 3-4 разряда после запятой.

Формально этот вопрос решается масштабированием
Цитата
поэтому придется делать в несколько слоев.

Каким образом делаются межслойные переходы?
Цитата
автоматическая разводка предусмотрена хоть где-нибудь - в П-Каде

есть. Хотя желает лучшего. и для вашего случая бесполезна
В вашем случае большинство связей симметрично
можно копированием сделать.
DearPCB
P-CAD я забросил, Автокад не начал. Видимо изначальная посылка "мне нужна такая плата" была не верной, в том числе из-за проблемы совмещения плат в несколько слоевsad.gif. Мне нужно подать на площадки (размером чем меньше тем лучше, но и 100 мкм пойдет) регулируемое напряжение 0-6 вольт. Похоже ответ лежит где-то в стандартной LCD/TFT разводке, но схему его работы я не понял. Тема уже не для этого топика, но гугл мне не помог - внятных дорожек матрицы я не нашел. Если кто-нибудь может подсказать - пожалуйста.
Извините за оффтоп.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.