Профессионал в электронике - это специалист, зарабатывающий средства к существованию самОй собственной деятельностью. От которой людям не тошно. А вопросами терминологии может заниматься... хоть даже профессиональный лингвист. О качестве отечественных разработок могу сказать только одно - как правило, они выше, чем зарубежные. Иначе не выжить - конкуренты задавят. И те устройства, которые нам представляют зарубежные изготовители, очень часто содержат российские "мозги". Сам грешен...

PIC - микроконтроллер, а вот 8080, Zilog Z80, 8086, Vortex, 386, 386EX, MIPS, 80C188 и некоторые "пролунавшие" здесь еще - это микропроцессоры.. Отличия между микроконтроллером и микропроцессором состоит в том, что микроконтроллер - это самодостаточная вычислительная машина, в то время как микропроцессор без внешней периферии - просто ни на что не пригодный кусок железа. И на том и на том можно сделать контроллер, но он будет иже не "микро". :o)



2 Romchick:
может быть это просто Вам лень разобраться с чем-то еще кроме PIC? Ведь микроконтроллеры Intel и Atmel ни на грамм не уступают PIC'у по надежности (и не только они). Дешево и качественно получится если перестать думать об "откатах" и заставить инженеров думать головой, вместо того чтобы покупать неоправданно дорогие изделия зарубежных производителей. Тогда и вам станет лучше жить и за одно узнаете о надежности МК других производителей.

А как Вы думаете, Blackfin - это микропроцессор или микроконтроллер? Без подколки спрашиваю, правда мнение интересно.

BF - это DSP процессор. ;> Как и любой другой DSP процессор, думаю, его можно отнести в подкласс микропроцессоров, а не микроконтроллеров..

А как же его периферия? Разве она не дает ему возможности работать (в том числе) в качестве МК?

Знаете, Вы заставили меня задуматься..
Functional Block Datagram BF напоминает очень мощный МК, и также удовлетворяет все требования к МП (внешние интерфесные шины, многоканальный ПДП, продвинутый КП).. В предыдущем посте я поспешил с выводом, BF можно отнести как к микропроцессорам, так и к микроконтроллерам.. И ничего с этим не поделаешь - DSP Гибрид. ;>

Сообщение отредактировал defunct - Jan 24 2006, 15:17

По всей видимости к классу микроконтроллеров необходимо относить кристаллы вычислительный устройств обладающие памятью программ и данных. Многие микроконтроллеры так же могут работать и в режиме микропроцессоров - генерируя сигналы адресной, данных и управляющей шин. Микропроцессоры же имеющие развитую периферию (пример i80C186) относятся к классу embedded. DSP в принципе тоже можно отнести к классу embedded, но они изначально имеют свой класс - сигнальные процессоры.

Вопрос этот мутный. Вот какой-нить ADSP-2105 имеет внутри и память программ, и память данных, имеет таймер, имеет два последовательных порта. Кто же он? Сами АД его называют Microcomputer. Так он сильно похож на микропроцессор. Но вот какой-нибудь 80C31 не имеет памяти программ, а считается МК без вопросов.

В общем, вижу, что все понимают суть, я лишь хотел обратить внимание на такой момент: вот у нас парни делают девайс, там стоит Шарк 21065 и еще стоит рядом мега16, т.е. всякую МКшную работу на Шарке делать неудобно. Сейчас у меня в разработке дивайс, где в качестве проца будет использоваться черный фин, так вот, никакой необходимости в дополнительном МК не возникло - всякая периферия типа UART'а, SPI, оказалась очень кстати, а система команд позволяет писать достаточно плотный МКшный код. Т.е. граница между МК и DSP стирается, поэтму сегодня уже, порой, очень непросто провести между ними линию. Да и не нужно это.

Можно придумать и обозвать все эти устройства классом типа: МУЛЬТИПЬЮТЕР.
Однокристальная интеграция - штука очень выгодная и удобная в использовании для конкретных приложений (необязательно использовать все аппаратные ресурсы кристалла, конечно если он недорогой). Естественно в дальнейшем все это будет развиваться и затруднительно сказать что эти устройства будут из себя представлять эдак лет через 10 - 15, благо возможности электроники до конца пока неисчерпаны.

У меня ситуация, похожая на Вашу - только БлэкФин (534-й) вычислениями будет загружен "под жвак", а развитая периферия - очень приятное дополнение, позволяющее выполнять ему и типично МК-шные задачи в рамках одной платформы.

ЗЫ. Вот, только сейчас пришел в голову ответ на Ваш вопрос: фин нужно считать либо контроллером, либо процессором - в зависимости от задачи, которую он выполняет в настоящий момент!

Сообщение отредактировал Stanislav - Jan 25 2006, 22:11

Да, именно так! Blackfin - очень многоплановый чип, он может быть просто DSP, может быть процессором общего назначения под толстой ОСью, которая лежит в внешней SDRAM, кода обращение организуется через кэш, он может быть микроконтроллером - управлять всякой периферией. Причем все эти вещи он может делать эффективно - DSP ядро у него очень мощное, работа с памятью на высоте (много быстрых шин и развитый контроллер ПДП), гибкая и мощная система адресации, управляющий код (общего назначения) достаточно плотный (не "рыхлый", как это у многих DSP процессоров предыдущих поколений), приличное количество прериферии. У него равитая система управления тактовой частотой и энергопотреблением - фактически удельное энергопотребление (в пересчете на МИПСы) у него ниже, чем у большинства мелких МК, что дает возможность использовать проц в портативных дивайсах с автомномым питанием. А самое главное - это то, что все эти особенности можно использовать одновременно, и это делает данный чип очень привлекательным. Каждый находит в нем то, что ему нужно.

В этой связи, имхо, уместно говорить не про то, чем является тот или иной проц, а про его "ипостаси" - где-то он процессор, где-то МК, где-то DSP. Тогда и недоразумений, по идее, быть не должно.

Мой первый МК был AT89C2051 - самые тёплые воспоминания... Потом были другие из 51-х, последними стали Cygnal'ы (SiLabs), почти сразу как только появились. Благодаря им, 51-е ядро конечно неплохо укрепило свои позиции на рынке МК.
Ещё хочу попробовать АВР, на первый взгляд симпатичный МК, но руками не щупал.

Вначале был Atmel 80C53, далее Dallas 320, потом то на чем сейчас работаю SiLabs C8051F120 ничего. Пробую сейчас DSP tms320f2812

Мой путь: i8048, i8031, i80c51, AT89s8252,
Сейчас C8051: F342 + F350(adc24)/F064(adc12+RAM)

Здравствуйте, очень интересный и полезный форум как для начинающего.
Моим первым контролером был Atmega8535, сейчас пользуюсь AVR но в руки попал МС9S12C32. Вроде ничего, похожие AVR абувает с лёхкостью, но нужно учить С.


Здравствуйте, очень интересный и полезный форум как для начинающего.
Моим первым контролером был Atmega8535, сейчас пользуюсь AVR но в руки попал МС9S12C32. Вроде ничего, похожие AVR абувает с лёхкостью, но нужно учить С.