реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор, подборка ПЛИС под задачу, Помогите разобраться...)
des00
сообщение Sep 21 2010, 07:44
Сообщение #16


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(XVR @ Sep 21 2010, 01:41) *
Так все таки 'фиксированные' или 'от 1 до 10мкс'? Если длину фронтов не надо динамически менять, то можно с выхода ПЛИС генерить обычные импульсы (цифровые), и делать нужную длину снаружи RC цепочками

вдруг ему еще нужны сверх линейные фронты, без экспоненциального загиба %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 21 2010, 08:27
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(des00 @ Sep 21 2010, 11:44) *
вдруг ему еще нужны сверх линейные фронты, без экспоненциального загиба %)
Тогда ему сюда - http://www.zakatigubu.com/index.php
или сюда - http://sport.infotree.ru/index.php?m=descr...iew_all_reports
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Sep 21 2010, 10:12
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Andrew34 @ Sep 21 2010, 06:49) *
Привет BarsMonster!)
ИМХО - это проблема! На каком легкодоступном контроллере можно сварганить длительности импульсов и задержек в 100-500 мкс и + сделать оч короткие фронты 10-100 нс ?

topicstarter считает что предпочтительней то - что легче реализовать...
По поводу фронтов: если для 4х импульсов сделать фиксированными фронты (первые 3 по 1-10мкс, а 4й 10-100 нс) то этого будет достаточно...
Нужно будет лишь играться длительностью импульсов и задержками между ними... не знаю тольк посредством чего..

По поводу МСU, ну от него нужно сперва отследить раскрутку зеркала до 30 тыс. оборотов, откл. двигатель, а потом пуститть 4 импульса


100мкс - это ж черепашья скорость, тут вообще любой МК прокатит с частотой 5-10Мгц и выше, с кварца тактуем и готово.
После скоростного буфера(Обычная 16-и ногая ТТЛ-совместимая микруха последних серий, вроде LVC) у Вас получатся фронты порядка 1нс.
Непосредственно на выводы земли и питания буфера (ну и МК само собой) - обязательно керамика 0.1мкф выводы как можно короче, а то шум по всей плате будет.

Раз менять крутизну фронтов не надо, то все эти полевики/мульиплексоры не понадобятся, просто после буфера резистор последовательно, и конденсатор от выхода резистора до земли, номинал подбираем (10нф и ниже).

Сообщение отредактировал BarsMonster - Sep 21 2010, 10:17


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Sep 21 2010, 14:16
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Andrew34 @ Sep 20 2010, 23:05) *
2= "nastraivat' PLIS po dlitel'nosti ne problema, menyaem schet i vse" -

т.е. реализовать импульсы с длительностями 200-550мкс и интерактивно играться с этими
длительностями с некоторой точностью (с некторым шагом изменения по времени, например
10 мкс) посредством НАПРИМЕР контроллера+клавиатуры (по нажатию соотвествующ. кнопок,
контроллер будет дёргать плис) ВОЗМОЖНО ? (Хотя я пока себе это смутно представляю,
с архитектурой ПЛИС я пока не на ты)

в ПЛИС реализован счётчик, считающий (делящий) на некоторое значение. Это значение можно записать в созданный в ПЛИС регистр.
Зная частоту генератора, задаем делитель "на ходу"
По поводу реализации всех этих вещей читаем любой освоябельный xHDL (для Altera - AHDL, VHDL, Verilog - Quartus это все кушает)

Цитата(Andrew34 @ Sep 20 2010, 23:05) *
3= a vot fronty u EPM7xxx mozhno izmentit' tol'ko pri proshivke,
vystavlyaa "slow_slew_rate" dlya konkretnyh pinov

Теперь о фронтах. Я так понял
вы имеете ввиду что нельзя интерактивно играться длительностью фронтов
(т.е. как зашили такой и будет фронт). Что значит выставляя "slow_slew_rate"
что это за среда разработки для плис (урок китайского продолжается!)?
Дайте ПОЖАЛУЙСТА наводку: ссылки на интернет-ресурсы,на книги,
просто названия книг...

Это о Quartus. Там есть такой параметр. Читать - поищите в разделе по ПЛИС, там много раз приводились ссылки на литературу

Цитата(Andrew34 @ Sep 20 2010, 23:05) *
и что значит для конкретных пинов, т.е. именно с ЭТИХ пинов будет фронт соответсв.
длительности?

Именно, для конкретного пина

Цитата(Andrew34 @ Sep 20 2010, 23:05) *
toweroff - извините, но без знаний я не понимаю что значит:
"prosto REG ^ REG_MAX == 0
REG schetchik, REG_MAX - kuda pishet kontroller " подскажите где можно поискать инфу чтоб
задавать вам не такие зелёные вопросы и говорить на одном языке

Это как раз значения текущего состояния счетчика и значения регистра, ограничивающего счет.
Интерфейс связи с МК на первых порах лучше сделать параллельный (A, D, /R (? если надо), /W, /CS)
Если представляете, как устроены счетчики, регистры, дешифраторы, буферы и как как ко всему этому делу иметь доступ через внешнюю шину МК - проблем в освоении ПЛИС вряд ли появится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew34
сообщение Sep 21 2010, 14:42
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 23-05-10
Пользователь №: 57 475



Чудок легче...Спасибо ВСЕМ!)
Я некорректно сформулировал задачу, упустив существенные детали:
(в скобках будут диапазоны в пределах которых необходимо перестраиваться
с некоторым шагом)

сперва мне необходимо отследить контроллером разгон двигателя до
30тыс.оборотов и затем отключить его.

Далее пауза 200 мкс, и 1ый импульс +12В (20-40 мкс) с фронтом (3-10мкс)

Далее пауза (450-550 мкс), и 2й импульс +12В (20-40 мкс) с фронтом (3-10мкс)

Далее пауза 300 мкс, и 3й импульс +5В (100-200 мкс) с фронтом (1-10мкс)

Далее пауза 200 мкс, и 4ый импульс (20-200 мкс) с фронтом (10-100 нс)

Насколько я понял реализовать на ПЛИС всю эту игру таймерами, не сложно,
надо несколько дней посвятить глубокому изучению...
Однако если существует более простой способ внимательно выслушаю, хотя отсчитывать
мкС/нС надо бы сделать интерактивно в цифре,т.е. сделать внешний вид доступный даже
постороннему юзеру (типа нажимаешь кнопку увеличив/уменьш длительность
импульса/паузы/фронта))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Sep 21 2010, 16:38
Сообщение #21


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(Andrew34 @ Sep 21 2010, 17:42) *
Чудок легче...Спасибо ВСЕМ!)
Я некорректно сформулировал задачу, упустив существенные детали:
(в скобках будут диапазоны в пределах которых необходимо перестраиваться
с некоторым шагом)

сперва мне необходимо отследить контроллером разгон двигателя до
30тыс.оборотов и затем отключить его.

Далее пауза 200 мкс, и 1ый импульс +12В (20-40 мкс) с фронтом (3-10мкс)

Далее пауза (450-550 мкс), и 2й импульс +12В (20-40 мкс) с фронтом (3-10мкс)

Далее пауза 300 мкс, и 3й импульс +5В (100-200 мкс) с фронтом (1-10мкс)

Далее пауза 200 мкс, и 4ый импульс (20-200 мкс) с фронтом (10-100 нс)

Насколько я понял реализовать на ПЛИС всю эту игру таймерами, не сложно,
надо несколько дней посвятить глубокому изучению...
Однако если существует более простой способ внимательно выслушаю, хотя отсчитывать
мкС/нС надо бы сделать интерактивно в цифре,т.е. сделать внешний вид доступный даже
постороннему юзеру (типа нажимаешь кнопку увеличив/уменьш длительность
импульса/паузы/фронта))

все да кроме импульсов уровня +12В; +5В с фронтом (3-10мкс) или с фронтом (1-10мкс) или с фронтом (10-100 нс) - одной ПЛИС нет
В общем:
Сформировать импульсы различной длительности и различной скважности на ПЛИС проблем нет, т.е. логику работы

PS Книгу которую я Вам рекомендовал - полностью, если Вы хотите понять что такое ПЛИС и как с ней работать/программировать


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Sep 21 2010, 16:49
Сообщение #22


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Andrew34 @ Sep 21 2010, 08:42) *
(в скобках будут диапазоны в пределах которых необходимо перестраиваться
с некоторым шагом)

попробуйте себе представить схему динамического изменения фронта сигнала? при этом задайте еще требования к характеру этого фронта %)
если нужен линейный фронт, то резистор + кондер не вариант, если мне память не изменяет, генератор хорошей пилы делается на источнике тока + кондер


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew34
сообщение Sep 21 2010, 18:41
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 23-05-10
Пользователь №: 57 475



Цитата(Maverick @ Sep 21 2010, 19:38) *
все да кроме импульсов уровня +12В; +5В с фронтом (3-10мкс) или с фронтом (1-10мкс) или с фронтом (10-100 нс) - одной ПЛИС нет
В общем:
Сформировать импульсы различной длительности и различной скважности на ПЛИС проблем нет, т.е. логику работы

PS Книгу которую я Вам рекомендовал - полностью, если Вы хотите понять что такое ПЛИС и как с ней работать/программировать


Насколько я понимаю динамически играться фронтами на ПЛИС невозможно...
Однако задать хороший фронт в 10-100 нС до следующей прошивки можно...
а для 12В надо какойто усилительн. элемент ставить...
Подправьте если я не прав)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 21 2010, 19:35
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Andrew34 @ Sep 21 2010, 22:41) *
Насколько я понимаю динамически играться фронтами на ПЛИС невозможно...
Вообще невозможно
Цитата
Однако задать хороший фронт в 10-100 нС до следующей прошивки можно...
Нет.
ПЛИС - это чисто цифровое устройство. Она не умеет формировать фронты с заданными параметрами. То, что вам тут рекомендовать slow/fast slew rate вам не подойдет, т.к. собственно скорость нарастания точно не задается, а лишь в терминах быстро/медленно. И предназначенно это не для формирования треугольников, а для уменьшения EMI и звона в проводах.
Вам нужна аналоговая схема для формирования фронтов
Цитата
а для 12В надо какойто усилительн. элемент ставить...
Угу. И просто усилителем не обойдется. Если надо регулировать фронты, то понадобится интегратор (аналоговый), ЦАП и ключи (аналоговые)

Кстати, какой ток в нагрузке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Sep 21 2010, 19:53
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(XVR @ Sep 21 2010, 23:35) *
То, что вам тут рекомендовать slow/fast slew rate вам не подойдет, т.к. собственно скорость нарастания точно не задается, а лишь в терминах быстро/медленно. И предназначенно это не для формирования треугольников, а для уменьшения EMI и звона в проводах.

я и не рекомендовал, лишь указал, что это возможно сделать, и производится это только при при прошивке и фронты все равно будут, согласно даташиту, +-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaliy_ARM
сообщение Sep 24 2010, 19:07
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Всем доброго времени.

Есть задача подключения АЦП 14 бит 160 МГц к ПЛИС, в качестве которой хочу выбрать EP3C25E144C8N. Шина данных - CMOS.
Вопрос, можно ли шину данных цеплять на разные банки плис при такой тактовой? (p.s. нужно ли в разрыв шины ставить низкоомные резисторы?).


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01385 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016