реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пищание импульсного источника питания., Почему пищит?
SergeyBorshch
сообщение Jan 26 2006, 13:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 28-09-05
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 9 053



Собрал схемку импульсника на микросхеме TNY-255G с обратноходовым импульсным трансформатором.
Да вот одна проблемка - пищит, где-то на частоте 5-10 кГц, хотя рабочая частота микросхемы 50 кГц. Плату развел и вытравил методом "утюга". Может кто-то разьяснит причину пищания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 26 2006, 14:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



1. Если все сделано правильно, то нужно жестко зафиксировать связку сердекник-каркас.
2.Стать на сток транзистора осциллографом и посмотреть картинку и после этого делать выводы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Jan 26 2006, 14:40
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



От данного недуга всегда помогает плотно уложенные с небольшим натягом витки трансформатора. Для фиксации можно применить клей - БФ.


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 26 2006, 15:09
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Еще могут быть колебания в петле ООС, например, из-за неправильно рассчитанного транса (насыщение сердечника).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Jan 26 2006, 15:12
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



При частоте преобразования 50 кГц пищать он может, скорее всего, только если система возбуждается - это должно быть видно на выходном напряжении. И заливки\стяжки здесь только замаскируют "недуг".
P.S. Пока писал опередили.

Сообщение отредактировал Vjacheslav - Jan 26 2006, 15:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jan 26 2006, 16:12
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Еще, если нагрузка слишком маленькая, то может начаться пропуск тактов. Тоже будет писк.

Но это - догадки. Осциллограммы смотреть надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Jan 26 2006, 16:37
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(AML @ Jan 26 2006, 19:12) *
Еще, если нагрузка слишком маленькая, то может начаться пропуск тактов. Тоже будет писк.

Но это - догадки. Осциллограммы смотреть надо.

Вообще-то говоря, это надо было сделать в первую очередь (осцилограммы смотреть), потому что теоретических предположений можно сделать много. К стати есть еще одна: очень большие выбросы по фронтам в полтора или в двое превышающие основную амплитуду сигнала генерации. Что может давать и насыщение сердечника и возбуждение по обратной связи, т.к. эти пики имеют широкий спектр.


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Jan 26 2006, 16:49
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Первое что нужно сделать, это залить транс лаком, даже если он на стяжках. Можно сначала склеить половинки моментальным клеем, если он обратноходовый. Иначе зазор, который создаст клей, может помешать. Из моей практики, скажу, что затягивать витки плотно не следует, дело не в них, источником звука служат колеблющиеся половинки сердечника. Колебание сердечника, вызывает изменение зазора, что тоже может сбивать ОС и в какие-то моменты вызывать насыщение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jan 26 2006, 17:08
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата(TAPAKAN @ Jan 26 2006, 19:49) *
Колебание сердечника, вызывает изменение зазора, что тоже может сбивать ОС и в какие-то моменты вызывать насыщение.

Интересно, какие это должны быть колебания сердечника (которые, в принципе, есть), чтобы вызвать существенные изменения зазора в дросселе обратноходового преобразователя? Ведь в нем отношение величины зазора к длине средней линии достаточно значительно и маловероятно, чтобы его изменения могли вызвать насыщение.
Другое дело, когда зазор забывают сделать совсем и вместо многообмоточного дросселя ставят в обратноходовой преобразователь обычный трансформатор (сталкивался и с таким). Вот тут начинаются всякие фокусы. В том числе - и свист, вызванный насыщением трансформатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 27 2006, 03:54
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Наверное, процентов 90 что у Вас просто напросто незастабилизирована петля ОС - все остальные неправильности обычно вызывают "шип" а не "писк" smile.gif
Не пытайтесь побороть механическими методами - не поможет. Транс вообще без стяжек может работать между прочим (кому интересно, могут попробовать - половинки сердечника слипаются что хрен оторвешь). И вообще, есть такое понятие - магнитострикция wink.gif
З.Ы. И что народ так любит любую проблему первым делом попытаться свалить на насыщение?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 27 2006, 05:47
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(AML @ Jan 26 2006, 19:12) *
Еще, если нагрузка слишком маленькая, то может начаться пропуск тактов. Тоже будет писк.
Но это - догадки. Осциллограммы смотреть надо.
В TNY255 такой (5-10 кГц) просто может быть частота рабочих циклов. Вы правы - нужны осциллограммы, а также условия, при которых возникает данное явление, включая и параметры сомогО ИБП.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 27 2006, 06:02
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Bludger @ Jan 27 2006, 06:54) *
Наверное, процентов 90 что у Вас просто напросто незастабилизирована петля ОС - все остальные неправильности обычно вызывают "шип" а не "писк" smile.gif
Интересно было бы услышать Ваше предложение по стабилизации ОС вот в такой схеме:

Прикрепленное изображение


Цитата(Bludger @ Jan 27 2006, 06:54) *
...............................................
З.Ы. И что народ так любит любую проблему первым делом попытаться свалить на насыщение?!
Потому, что в этой схеме, вроде, ошибиться негде, а неправильное изготовление транса может привести к его насыщению, и, как следствие, колебаниям вых. напряжения из-за существенно нелинейного характера ОС.

ЗЫ. Автору темы предлагаю использовать TinySwitch II, т.к. семейство TinySwitch, на мой взгляд, сыровато.

Сообщение отредактировал Stanislav - Jan 27 2006, 06:27


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 27 2006, 06:37
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Интересно было бы услышать Ваше предложение по стабилизации ОС вот в такой схеме:


Виноват - забыл что это гистерезисник smile.gif Снимаю свои высказывания про петлю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 27 2006, 06:49
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



У ИМС от ПОВЕР ИНТЕГРЕЙШН нармируется максимальное значение индуктивности первички. Если его величина превышает эти рубежи, то фронты импульсов затягиваются, причем от такта к такту могут иметь разную длительность. Это в свою очередь приводит к свисту транса и перегреву ИМС. Поэтому нуно стать на вывод D(сток) и поглядесь картинку. smile.gif Для устранения этой проблемы необходимо изменить параметры транса, или как быстрый способ - это увеличение его зазора.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jan 27 2006, 06:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyBorshch
сообщение Jan 27 2006, 12:33
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 28-09-05
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 9 053



Спасибо всем кто поделился своим опытом. Насчет импульсного трансформатора - не расчитывал и не мотал, а использовал готовый.
Насчет обратной связи - в цепи стоит стабилитрон BZX5511V и подключен на оптоключ LTV817. Все точно так как рекомендуют в pdf на микруху TNY255.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 23:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016