реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Схема АРУ синусоиды
Halfback
сообщение Sep 30 2010, 08:26
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 322
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 512



Есть синусоида с датчика. Амплитуда увеличивается с 0.1В до 7В с увеличением частоты от 50Гц до 5000Гц. Собственно хочется на выходе схемы иметь синусоиду постоянной амплитуды +/-
Есть идея в лоб - синусоиду выпрямить (двухполупериодный выпрямитель на ОУ) и это напряжение использовать в качестве регулятора коэффициета усиления усилительной схемы. Типа как вот на рисунке в приложении. Но в этой идее есть минус - это выпрямитель, он медленный из-за сглаживаемой емкости. Вроде схема получается на одной микросхеме счетверенного ОУ с обвесом и полевым транзистором. Более изящной идеи пока не нашел.

Может есть уже готовые решения? Или готовые ИМС?

Сообщение отредактировал Halfback - Sep 30 2010, 11:23
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Sep 30 2010, 09:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Halfback @ Sep 30 2010, 12:26) *
Есть идея в лоб

Идея, в другое место. smile.gif
Сделать частотный корректор , чтобы с ростом частоты , усиление падало. Хотя, до 5мГц , сомнительно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Halfback
сообщение Sep 30 2010, 11:36
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 322
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 512



muravei
5000Гц. Пардон, описАлся.
Частотный корректор амплитуды имеется ввиду НЧ фильтр типа интегрирующей RC-цепочки? Думаю не покатит хотя бы потому, что зависимость Uампл(f) от случая к случаю может отличаться, причем значительно особенно в сторону увеличения частоты. Да и хотелось бы на выходе иметь синусоиду с размахом 2В +/- 0,5В (максимум).

Кстати в этом вопросе могут помочь разработчики аудиотехники - например как сделать так, чтобы на выходе динамиков был бы постоянный уровень вне зависимости от того с каким усилением говорят в микрофон. Вроде можно назвать нормализатором звука. Как то так в общем. Если не так выразился прошу ногами не пинать!

Сообщение отредактировал Halfback - Sep 30 2010, 11:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 30 2010, 12:06
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Прикола ради. SSM2166. В режиме 1:15 или 1:10 и с делителем 1:10 по входу. 1В действующего по выходу при 5В питания и 1% гармоник. Видел схему с чем-то типа AD8307+SSM2164, но сейчас не могу найти.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 30 2010, 12:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 30 2010, 12:30
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Halfback @ Sep 30 2010, 10:26) *
Но в этой идее есть минус - это выпрямитель, он медленный из-за сглаживаемой емкости.


А он и должен быть медленным. Иначе АРУ будет пытаться регулировать сигнал в пределах периода и искажать синус. Тут нужно подобрать приемлемую инерционность петли регулирования. Посмотрите, как это делается в генераторах синуса на мосте Вина.
Цитата(Halfback @ Sep 30 2010, 13:36) *
Кстати в этом вопросе могут помочь разработчики аудиотехники - например как сделать так, чтобы на выходе динамиков был бы постоянный уровень вне зависимости от того с каким усилением говорят в микрофон. Вроде можно назвать нормализатором звука. Как то так в общем. Если не так выразился прошу ногами не пинать!

Компрессором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 30 2010, 12:53
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Herz @ Sep 30 2010, 15:30) *
А он и должен быть медленным. Иначе АРУ будет пытаться регулировать сигнал в пределах периода и искажать синус.
Компрессором.

Все-таки обычно стараются вычислять длину вектора или пользоваться чем-то типа AD8362 (на 50Гц она работает) и работать с логарифмами - там проще фильтровать. Правда это было лет 10-15 назад, как сейчас - не знаю
SSM2166, 2167 можно назвать компрессором

Сообщение отредактировал ledum - Sep 30 2010, 12:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 30 2010, 14:04
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да, АРУ будет достаточно медленной (10-20 периодов самой низкой частоты). Иначе, будет искажать сильно форму.
Подобные устройства (компрессоры) достаточно широко применяются в связи. Но их характерная особенность приводит к потере первого звука или слога во фразе. Пока установится средний уровень сигнала после долгой паузы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Sep 30 2010, 14:50
Сообщение #8


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684





...поставить микроконтроллер + управляемый цифровой резистор + операционник .
всё выбрать мелкое.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 30 2010, 15:38
Сообщение #9


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Вот и я думаю, зачем Вам ваще нужна синусоида? Откомпарируйте и работайте с меандром. Ну если уж замуж синус невтерпёж - DDS Вам поможет!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 30 2010, 15:55
Сообщение #10



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(YIG @ Sep 30 2010, 18:38) *
Вот и я думаю, зачем Вам ваще нужна синусоида? Откомпарируйте и работайте с меандром. Ну если уж замуж синус невтерпёж - DDS Вам поможет!

кгм, там сигнал уже есть, его только отнормировать надо (мож им какая-нибудь борода на нем интересна), а Вы фаза, фаза (это про старушку из анекдота) или частота. Мы действительно, типа микроконтроллером (вообще-то стоял 31-й ТМС с АЦП) меряли величину сигнала по корню из суммы квадратов синуса и косинуса и управляли регулируемым усилителем, ну уж точно не использовали аналоговый двухполупериодный выпрямитель - из-за возможной модуляции сигнала управлением.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 30 2010, 16:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 30 2010, 16:09
Сообщение #11


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Sep 30 2010, 18:55) *
кгм, там сигнал уже есть, его только отнормировать надо (мож им какая-нибудь борода на нем интересна), а Вы фаза, фаза (это про старушку из анекдота) или частота.

Ну дык я ж о том же: не ясна конечная цель такой линеаризации амплитуды, поэтому такой "разброд и шатания" вокруг методов достижения поставленной цели!
А что, если цель - это "фаза и частота" (например, пьезодатчик), а "линеаризация синусоиды" - недодумка автора?
Лишь только автор ответит на вопрос... laughing.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Sep 30 2010, 18:25
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Halfback @ Sep 30 2010, 15:36) *
[ Думаю не покатит хотя бы потому, что зависимость Uампл(f) от случая к случаю может отличаться, причем значительно особенно в сторону увеличения частоты. Да и хотелось бы на выходе иметь синусоиду с размахом 2В +/- 0,5В (максимум).

Усилители-корректоры для виниловых пластинок примерно тем же и занимаются , примерно в тех же частотах.
Посмотрите книжки про звуковоспроизведение.
А с АРУ точно не прокатит, на низких частотах будет 2-3 периода , а на высоких .. очень много. smile.gif
Подругому могу предложить еще, ограничить сигнал , а после -"осинусить" его.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 30 2010, 21:01
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(muravei @ Sep 30 2010, 21:25) *
Подругому могу предложить еще, ограничить сигнал , а после -"осинусить" его.

Это отлично работает на фиксированной частоте или в узком диапазоне. Делал так. А для 50-5000Гц - вряд ли. На низких большие искажения будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 1 2010, 01:35
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Halfback @ Sep 30 2010, 15:26) *
Есть синусоида с датчика. Амплитуда увеличивается с 0.1В до 7В с увеличением частоты от 50Гц до 5000Гц. Собственно хочется на выходе схемы иметь синусоиду постоянной амплитуды +/-

А информационная составляющая сигнала с датчика ???


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron_
сообщение Oct 1 2010, 02:50
Сообщение #15


.NET developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 218
Регистрация: 20-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 31 532



м.б. пиковый детектор задействовать? в микроконтроллере biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016