реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> ПП Климатика
Andy Mozzhevilov
сообщение Jan 27 2006, 08:26
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Это понятно, но например на Вашем сайте не оговариваются классы жесткости вообще.
Поэтому вопрос, какому классу жесткости соотвествуют изготавливаемые (в PS Electro) платы?
Можно ли производить заказ плат с другой степенью жесткости, как это отразится на сроках и цене?
Поскольку плат у вас заказываем достаточно много, хотелось бы хотя бы иметь представления, на какую температуру по минусу можно расчитывать, поскольку сейчас в разработке устройства,
которые будут испытаваться на термоудар от -60 до +60.

Сообщение отредактировал GKI - Jan 27 2006, 09:04


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmyl
сообщение Jan 27 2006, 08:29
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 11-01-06
Пользователь №: 13 032



Цитата(GKI @ Jan 27 2006, 12:06) *
Иными словами Вы должны заказать (и/или производитель должен обеспечить) изготовление плат по определённой группе жёсткости.

Спасибо, практически это я и хотел найти.
Тогда вопрос по 3-й или 4-й группе жесткости кто из известных производителей делает платы?

Вот, нашел,
http://www.pcbtech.ru/doc/partners/mars.pdf
например "МАРС" о котором я и спрашивал 3 обеспечивает, только вот неувязочка либо класс жесткости 4, либо +100 smile.gif Но эта неувязка видимо на совести ПСБ технолоджи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jan 27 2006, 09:01
Сообщение #18


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(Andy Mozzhevilov @ Jan 27 2006, 14:26) *
Поэтому вопрос, какому классу жесткости соотвествуют изготавливаемые (в PS Electro) платы?


Платы, изготавливаемые у нас, соответствуют 2-ой группе жёсткости по ГОСТ 23752-79.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Jan 27 2006, 12:28
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(dmyl @ Jan 27 2006, 11:29) *
Тогда вопрос по 3-й или 4-й группе жесткости кто из известных производителей делает платы?
Вот, нашел,
http://www.pcbtech.ru/doc/partners/mars.pdf
например "МАРС" о котором я и спрашивал 3 обеспечивает, только вот неувязочка либо класс жесткости 4, либо +100 smile.gif Но эта неувязка видимо на совести ПСБ технолоджи.


Думаю, тут нет большого противоречия. Вот если бы мы указали 4-ю группу жесткости, а температуру до 100 градусов - это был бы обман. smile.gif

А на самом деле ситуация на Марсе такая:
- основная продукция идет по 3-й группе, соответственно и периодические испытания проводятся по 3-й группе жесткости.
- а испытания по 4-й группе проводились 2 года назад, вполне успешно, но с тех пор не обновлялись, т.к. потребности у заказчиков нет.

Надеюсь, это поможет Вам разобраться.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Jan 27 2006, 12:41
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(dmyl @ Jan 27 2006, 09:15) *
Минуточку. Покупая компоненты я вижу что гарантирует производитель. И если у меня задача обеспечить -40, то комплектацию на 0+70 я закладывать не буду. Если большой + то буду искать автомотив. А что я имею с платами? А брать элементную базу расчитанную на 0 градусов и испытывать ее на -55 это глупость. Я сталквиался раньше с задачей на +125 градусов, и комплектация была в основном -40+85, испытания проводили, и термотренировки и т.д. Хотя как показал опыт в гарантированном диапазоне все было вполне пристойно, а больше и характеристики не те и отказы и много всяких непредсказуемых моментов.

Скажите, как производитель ПП - какую климатику гарантируете вы?


Отвечаю.
Мы стандартно обеспечиваем 3-ю группу жесткости, по запросу - 4-ю группу.
А бывают и заказы, для которых запрашивается работоспособность в диапазоне -200...+200 градусов. Тут уже особые материалы и технологии применяются.

А по поводу испытаний - поясню. Конечно, Вы можете и должны закладывать в проект микросхемы с "расширенным" температурным диапазоном, а также давать производителю печатных плат и монтажно-сборочному производству требования по климатике.
Но так как гарантом работоспособности изделия в целом являетесь вы, то ваша святая обязанность - провести климатические испытания на весь диапазон и даже с запасом в плюс и в минус.
Вот что я имел в виду.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmyl
сообщение Jan 30 2006, 14:37
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 11-01-06
Пользователь №: 13 032



Цитата(PCB technology @ Jan 27 2006, 16:41) *
А по поводу испытаний - поясню. Конечно, Вы можете и должны закладывать в проект микросхемы с "расширенным" температурным диапазоном, а также давать производителю печатных плат и монтажно-сборочному производству требования по климатике.
Но так как гарантом работоспособности изделия в целом являетесь вы, то ваша святая обязанность - провести климатические испытания на весь диапазон и даже с запасом в плюс и в минус.
Вот что я имел в виду.

Это понятно, я же написал именно то, что лишено смысла заказывать комплектующие на 0+70, а потом испытывать на -40+85, лучше заранее взять ту комплектацию характеристики которой гарантирует производитель. Другое дело если диапазон жесткий, за +120, или ниже -50, комплектация "милитари" слишком узко представлена производителями да и стоит дорого, хотя всегда остается право брать любую комплектацию и проводить испытания (только чтобы доиспытывать до уровня MIL STD.... времени и денег потрачено будет немало).

То что в конечном итоге при проведении испытаний никого не волнует что вы туда ставили, лишь бы работало, это понятно. Но разработку надо же грамотно делать.

Спасибо, что разъяснили по производству. 3-я категория вполне удовлетворяет мои требования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 20:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016