реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь 3 Вольта в 18, Нужен несложный преобразователь для литиевого аккмощностью 150Вт
Microwatt
сообщение Oct 5 2010, 23:35
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SNGNL @ Oct 5 2010, 22:28) *
Насколько мне известно, параллельно включают только однотипные элементы одинаковой свежести, иначе будут перезаряжать друг друга.

С точностью до наоборот. Последовательно такие включают.
Параллельно можно включать что угодно, лишь бы одной электрохимической системы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 6 2010, 01:35
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(МВВ @ Oct 4 2010, 16:59) *
Есть шуруповёрт на 18 В и ещё не совсем убитые литиевые акк от ноутбука .
Хотелось бы совместить их не используя БМС , а собрав несложный преобразователь с приемлемым КПД (под 90 , хотя бы).

А завтра умрут литиевые аккумуляторы, и что?

Цитата(МВВ @ Oct 4 2010, 16:59) *
В низковольтной схемотехнике не силён.

Значит сильны в высоковольтной, так может сделать преобразователь из 220 в 18вольт в аккумуляторном отсеке,
полезней будет.

Или за те же деньги,что потратите на преобразователь 3 в 18В, купить новый аккум. для шуруповерта(или два)


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Oct 6 2010, 04:50
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Насколько мне известно, параллельно включают только однотипные элементы одинаковой свежести, иначе будут перезаряжать друг друга.

С этого места просьба поподробнее. Интересует, каким образом параллельно соединённые элементы разной ёмкости (но одного типа) могут перезаряжать друг друга. Отвечу Вам: нет, не будут они друг друга перезаряжать, если нет дефектов (к.з. элементов) в параллельно соединённых банках. А вот последовательно соединять элементы с разной ёмкостю очень нехорошо и при разряде, и при заряде.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МВВ
сообщение Oct 6 2010, 08:02
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 2-10-10
Пользователь №: 59 880



Цитата(Microwatt @ Oct 5 2010, 14:35) *
Чего это в археологию Вас потянуло?

Диплом за 25 лет , пылью покрылся.
Когда выдавали, контроллеров ещё не было.
Про полевики, как про "икру" Баклажанную" рассказывали.
Цитата
Ну а ключи на 250 ампер.... Пока Вы его не включите - бесполезно что-то объяснять, предупреждать. Включите - понятнее будет почему оно не так просто, с 3 вольт снять 150 ватт.

От того и автогенератор захотелось, что наверняка там меньше проблем с управлением.
Единственный недостаток - нет управления по мощности.

Цитата
Автогенератор ройероподобный для раскачки внешний, не в силовом контуре.

Если можно, про это по-подробнее , а то все посты больше на филологические похожи.


Цитата(SNGNL @ Oct 5 2010, 22:28) *
Применительно к шуруповерту, непонятна обоснованность применения такого преобразователя. Соединив аккумуляторы последовательно, можно выключать истощившиеся с помощью тех же ключей. Насколько мне известно, параллельно включают только однотипные элементы одинаковой свежести, иначе будут перезаряжать друг друга.

Преобразователь при его нормальных энергетических и стоимостных показателях , всегда уместен.
То что Вы советуете отключать истощившиеся элементы и есть так называемая БМС.
Её работа, как правило , связана с программируемым контроллером.
Кому что проще.
Работа в параллельном режиме позволяет всем элементам работать до конца разряда.
Перезаряжать друг друга элементы разной свежести не могу, т.к. у них один и тот же электрохимический потенциал.


Цитата(domowoj @ Oct 6 2010, 04:35) *
А завтра умрут литиевые аккумуляторы, и что?

Умрут , одни , придут другие.
При параллельном соединении каждые отдает сколько может не влияя на работу других.

Цитата
Значит сильны в высоковольтной, так может сделать преобразователь из 220 в 18вольт в аккумуляторном отсеке,
полезней будет.

А где 220 брать?
Цитата
Или за те же деньги,что потратите на преобразователь 3 в 18В, купить новый аккум. для шуруповерта(или два)

Пока что стоимость преобразователя - не известна.
Может Вы уже примерно знаете сколько он может обойтись?
Судя по тому , что все сотовые и ноутбуки перешли на литий, покупка якобы новых акк из ник-кад , думаю, малоэффективна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 6 2010, 09:32
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Oct 6 2010, 01:35) *
Параллельно можно включать что угодно, лишь бы одной электрохимической системы.

И как потом это заряжать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Oct 6 2010, 10:58
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



как и одиночный элемент.
возрастают(суммируются) токи заряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 6 2010, 12:18
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(МВВ @ Oct 6 2010, 11:02) *
Пока что стоимость преобразователя - не известна.
Может Вы уже примерно знаете сколько он может обойтись?
Судя по тому , что все сотовые и ноутбуки перешли на литий, покупка якобы новых акк из ник-кад , думаю, малоэффективна.

Дык потому и пробуем осторожно подсказать, что стоимость подобных прожектов хорошо просматривается.
Это 2-3 новеньких шуруповерта минимум. Между сотовым и шуруповертом на литии приблизительно такая же разница, как меж ОКОй и КАМАЗом.
Это же на только стоимость транзистора на 250ампер. Вы безработный? Если нет - сколько Вы стоите в час? Сколько часов Вам понадобится на создание этой игрушки?
Когда-то я брал пилу, дрель и делал неплохую мебель для своей квартиры. Теперь это непозволительная роскошь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 6 2010, 12:50
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(МВВ @ Oct 5 2010, 02:36) *
что существует такой преобразователь на киловатт. Схема , вроде как засекречена.
На такие токи и КПД очень большое значение имеет конструктив

Цитата(Microwatt @ Oct 6 2010, 16:18) *
- сколько Вы стоите в час? Сколько часов Вам понадобится на создание этой игрушки?
Когда-то я брал пилу, дрель и делал неплохую мебель для своей квартиры. Теперь это непозволительная роскошь!
Такой расчет для истинного хобби неприменим
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 6 2010, 14:33
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(manowar @ Oct 6 2010, 12:58) *
как и одиночный элемент.
возрастают(суммируются) токи заряда.

Вы серьёзно? И пропорционально разделяются на элементы? Тогда вопрос. Вот у меня два аккумулятора. Одного типа. Один 8Ач, другой - 48. Один допускает зарядный ток (приблизительно как десятую часть от ёмкости), скажем, 0.8А, другой - 4.8А. Каким током мне заряжать их, соединённые параллельно? Неужели 5.6А? ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 6 2010, 14:41
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Oct 6 2010, 18:33) *
Вы серьёзно? И пропорционально разделяются на элементы? Тогда вопрос. Вот у меня два аккумулятора. Одного типа. Один 8Ач, другой - 48. Один допускает зарядный ток (приблизительно как десятую часть от ёмкости), скажем, 0.8А, другой - 4.8А. Каким током мне заряжать их, соединённые параллельно? Неужели 5.6А? ohmy.gif


А Вы не задумывались, что внутри у химических элементов много параллельных ячеек.
Если не видите, то мысленно разделите. Примерно, как в резисторе или конденсаторе.
Температуру только нужно выравнивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Oct 6 2010, 15:06
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



Herz,вы меня удивляете.
исправные элементы(в тч и потерявшие ёмкость,увеличившие внт сопротивление) одинаковой электрохимической системы-свободно паралелятся.
емкость-банально складывается,внутрение сопротивления уменьшаются по известному закону( r1*r2/(r1*r2)).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Oct 6 2010, 16:04
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Лично сам соединял для заряда свинцово - кислотные гелевые АБ с ёмкостью, отличающейся друг от друга в несколько раз. Токи распределяются примерно пропорционально ёмкости. Причина банальна - разное внутреннее сопротивление у АБ с разной ёмкостью. Кстати, при разряде параллельно соединённых АБ разной ёмкости на общее нагрузочное устройство токи также распределились примерно пропорционально ёмкости. Но к чему сейчас такие вопросы - топикстартер же собирается параллелить батареи одного типа, с одинаковой НАЧАЛЬНОЙ ёмкостью, а то, что остаточная ёмкость у них разная - не имеет значения, заряжать затем все впараллель.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Oct 6 2010, 16:37
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Одинаковые банки лития параллелятся без проблем.
Топикстартер не сделает преобразователь на 150 Вт с 3 В., если просто знает, что есть какие-то полевики на 250 А rolleyes.gif Спецы выше уже отмечали, что даташитные 250 А - к реальной силовой схеме не имеют отношения.

Далее...
Сам я в жужик ставил 4 последов. лития 14-16 В, без всякой лепетроники, в работе пока 2 месяца - полет нормальный.

Ну коли уже хочется сварганить нечто преобразовательное для "жужика", то надо питать все же от 2 последовательных литиевых элементов, т.е. ок. 7 В. Делать буст (однотактный повышающий преобразователь) - это реальнее, чем от 3 Вольт.
Сам делал буст на 40 Вт - стабилизатор тока, с 7.5 В в 25 В, 1.5 А. КПД - 93%. Но увеличить мощность под требования жужика вполне посильная задача.

Сообщение отредактировал W^W - Oct 7 2010, 06:52


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 6 2010, 17:31
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Oct 6 2010, 16:41) *
А Вы не задумывались, что внутри у химических элементов много параллельных ячеек.
Если не видите, то мысленно разделите. Примерно, как в резисторе или конденсаторе.
Температуру только нужно выравнивать.

Не только температуру. А вы не задумывались, что те "параллельные" ячейки, что в химических элементах, находятся в очень близких физико-химических условиях? И совершенно по-другому может быть, если у Вас запараллелены два разных самостоятельных аккумулятора, особенно разной ёмкости. К примеру, кислотные, с разными плотностями электролита, разной сульфидацией пластин и т.п.

Цитата(manowar @ Oct 6 2010, 17:06) *
Herz,вы меня удивляете.
исправные элементы(в тч и потерявшие ёмкость,увеличившие внт сопротивление) одинаковой электрохимической системы-свободно паралелятся.
емкость-банально складывается,внутрение сопротивления уменьшаются по известному закону( r1*r2/(r1*r2)).

И Вы меня удивляете. Вы это на практике проверяли? Если нет, советую проверить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 6 2010, 17:49
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Oct 6 2010, 20:31) *
И Вы меня удивляете. Вы это на практике проверяли? Если нет, советую проверить.

Откуда сомнения? Ну. если соединить батареи полностью разряженную на 1Ач и полностью заряженную на 20Ач, то , скорее всего, неприятности будут.
Но, если однажды выровнять их заряд, например, соединив через низкоомный резистор, то далее можно без опаски параллелить и использовать как одну батарею 21Ач. В дальнейшем зарядные и разрядные токи там автоматически выравниваются по внутреннему сопротивлению. Малейшая разность потенциала (для кислотного - разная концентрация электролита) немедля распределит токи для уравнивания ситуации. Ведь электрохимический потенциал - физическая константа материала, химического элемента а не конструкции.
Хотя, на практике включал батареи не столь уж разные: две по 2.2Ач и две по 9 Ач... Но, думаю, что и 10-20-кратные отличия не имеют значения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016