ИМХО большинство это и интересует, а не КСВН в классическом и настоящем понимании, например, по старой привычке на старой работе многие S11, S22 и т.д. называли КСВ, хотя, конечно, это абсолютно не так. Но почему-то все их понимали. Это как "дауны" в соседней ветке. Никто о количестве хромосом не думает. Хотя автор темы не сказала нам мощность на выходе - может это еще однозначно можно померять.
Например, был 3-х сантиметровый приемник - антенна прямо накручивается на его волноводный тракт, точнее ПВП. А КСВН и антенны, и премника меряется в 50-Омном тракте. Отдельно. И никакого фидера между ними нет. Но все понимают зачем это надо.
(Прикол - КСВН приемника ЕМНИП в пределах 3.5-4.5 по ТУ). Главным был Кш. Но это было не мое изделие - подробностей не знаю.
С удовольствием выслушаем Вашу методику измерения КСВН по выходу или как там его назвать (черт уже сто лет не работал с этой терминологией, S-параметры как-то удобнее), скажем 0.5Вт усилителя на 9ГГц с указанием технологии калибровки, и если можно, указанием направленных ответвителей, желательно, и с детекторными головками. Импортные обычные видел только до 100мВт проходящей. Да и то в последних уже и в тракт толком не влезешь.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 8 2010, 07:46

Это конкретика - заходим на "сайт" и выбираем, что нужно в зависимости от коэффициента деления НО и динамическим диапазоном детектора. Только у AD логарифмических детекторов хоть пруд пруди, а дальше на микроконтроллер, которые сечас чуть-ли не школьники программируют. А ветка, я так понимаю, о теории измерения КСВН и не важно - 0.01 или 10 ГГц, разница в топологии и материале комплектующих.

Ну, скажем так, в этом подфоруме ветки имеют особенность плавать вокруг да около. Далее. Вот чего бы никому не посоветовал, так это ставить девицы в измериловку на таких частотах - замучаетесь согласовывать и выравнивать. О калибровке я вообще молчу. У хиттайтов перекос есть, но хоть подсогласованы. ИМХО для нелюбительской измериловки это не катит. Опыт AD8319 на 6ГГц, хотя там она еще ничего согласована. Их ниша - AGC и показометры. Железо здесь уже серьезная проблема.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 8 2010, 09:38

Уж не знаю как это назвать: КСВН или S22, потому что требуется качественно определить передачу мощности с простого трехкаскадного СВЧ усилителя на выход через КВП. По мне Так коэффициент отражения по выходу, при стандартном методе измерения, например Микрановской или Аджилентовской скалярной измерительной линией, в принципе не может дать верного ответа, потому что: 1. Матрица рассеяния Транзистора соответствует проектирумой только при выставленной рабочей точке (куда девать СВЧ мощность более 1ого Вт) 2. Минимальный КСВН выходного порта может не соответствовать максимальному КП в нагрузку (матрица рассеяния КВП несимметрична).
Мы мерием КСВН по выходу стандартным образом, накручивая датчик КСВН на КВП, подключенный к выходу (выход волноводный, а изм. линия имеет коакс. вход), при поданном смещении на транзисторы. Измеренные параметры я применяю только для галочки...

Пожалуйста прочитайте ветку еще раз. Мне показалось вы произвели оценку темы очень поверхностно. В принципе для пассивных сборок проблем измерения КСВ нет. Для пассивных сборок есть проблемы с точностью измерения и применяемой технологии. Для измерения усилителей которые работают с шумоподобным или "слабым" сигналом, все принципы измерения остаются неизменными.
А вот как измерить КСВ выхода, когда характеристика выхода будет изменяться в зависимости от сигнала. Причем направление бегущей волны для раскачивающего и измерительного сигнала будут в разные стороны. ну и далее можно раскручивать проблему....


См. приложение. Картинка 2 или 4.
Посмотрите для каких целей необходимы циркуляторы. Мы при отсутствии циркуляторов мы иногда используем аттенюатор на 1...3дБ, но потом производим полную калибровку. Ведь калибровка изключит из анализа потери в аттенюаторе, а нагрузка регулируемого каскада уж точно будет 50Ом.


Почему матрица рассеяния КВП несимметрична?
У нас настраивали КВП следующим способом (Рассказываю худший вариант когда нет тестовых КВП): Прикручивают КВП друг на друга и измеряют потери и КСВ. Регулируют и при достижении лучшего значения этих параметров, считают, что потери и КСВ не более чем у всей этой системы из двух КВП. Мне помнится, что наши парни хвастались КСВ у них было 1,12, потери 0,2дБ (могу ошибится, частоты непомню). А когда мы поизводитем измерение, с данными КВП то считаем, что при прикручивании этих КВП у нас добавится ошибка измерений равная потерям и КСВ КВП. Так же при данных мощностях и точностях измерения можно вообще принебрегать этой ошибкой.



Вопрос:
Расскажите пожалуйста как вы настраиваете мощные каскады на транзистора? А то мы варимся в собственном соку и не знаем как народ делает.