реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Источник питания ФЭУ, Высоковольтный источник питания ФЭУ
Serdg
сообщение Oct 7 2010, 12:11
Сообщение #61


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 1-10-10
Из: Ульяновск
Пользователь №: 59 869



Цитата(yakub_EZ @ Oct 7 2010, 12:48) *
Я имел в виду, что без раскачки менеджеров, глядя на сайт не найти ни цену, ни количество и доступность предлагаемого.
Блок питания для этих ФЭУ с указанными делителями подойдёт. Советую найти бумажный каталог/описание/даташит Hamamatsu по ФЭУ, или хотя бы его скачать с сети http://sales.hamamatsu.com/assets/applicat...ok_complete.pdf. В нем есть различные схемы включения динодных делителей. А тот что нарисован в "портянке" к советским ФЭУ не блещет излишеством информации, и может не обеспечить оптимального режима для вашей задачи. Или вобще "раскачиваться" при определенной частоте следования световых импульсов

Прибор то имеет серийный ,заводской номер.И пишет он не цену на дрова.Проводится геофизический комплекс методов,в том числе и с участием этого прибора.На основание этих обработанных данных дается заключение по скважине.И от этой информации будет зависить результат.Будет нефть в скважине или нет.Так что любое изменнение конструктива чревато последствиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 7 2010, 16:26
Сообщение #62


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



да, не получается с таким многокаскадным умножителем... работают только первые 5 каскадов, на остальные мощности видать не хватает. частоту уже снижал до 4кГц, индуктивность дросселя увеличивал до максимальной, что у меня есть под рукой (15мГн) - 1000В на 10МОм-ную нагрузку, хоть тресни
наверное автору все-таки нужно смотреть в сторону трансформаторного варианта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Oct 7 2010, 19:21
Сообщение #63


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Serdg @ Oct 7 2010, 16:11) *
Прибор то имеет серийный ,заводской номер.И пишет он не цену на дрова.Проводится геофизический комплекс методов,в том числе и с участием этого прибора.На основание этих обработанных данных дается заключение по скважине.И от этой информации будет зависить результат.Будет нефть в скважине или нет.Так что любое изменнение конструктива чревато последствиями.

Хм... Вы думаете, что без поверки/проверки вашего измерителя от источника с заранее известным уровнем излучения, только глядя на картинку спектральной чувствительности прибора вы докажете что это не цена на на дрова а цена нефти в скважине? rolleyes.gif
Настоятельно рекомендую экспериментально ознакомится с зависимостью напряжения питания от чувствительности вашего ФЭУ и сходить на экскурсию на московский электроламповый, посмотреть как и чем они делают свои умножители
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Oct 7 2010, 23:04
Сообщение #64


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Кину свои пять копеек. Делал обычный Роер с удвоением на выходе. Температурная стабильность нормальная. На входе роера стоит линейный стабилизатор. который и задает высокое. И все. Остается управлять линейным стабилизатором с компа. Обратной связи не надо - в комнатных условиях все будет стабильно работать (один раз коды подобрать для нужных напряжений и вперед) . У вас же основной ток нагрузки - это делитель динодов, а он постоянный и его ток, как правило, на порядок больше тока ФЭУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 8 2010, 03:11
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(firstvald @ Oct 8 2010, 02:04) *
Кину свои пять копеек. Делал обычный Роер с удвоением на выходе. Температурная стабильность нормальная. На входе роера стоит линейный стабилизатор. который и задает высокое. И все. Остается управлять линейным стабилизатором с компа. Обратной связи не надо - в комнатных условиях все будет стабильно работать

Да, по такой схеме или похожей и я делал.
Но обратная связь с высокой стороны все-таки нужна. Иначе - стабильность плюс-минус лапоть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Oct 8 2010, 09:08
Сообщение #66


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Я тоже думал что лапоть, а когда стал смотреть - все стояло, я и феном грел смотрел съедет или нет - не съехало (фен сестры правда спалил). Ток нагрузки практически постоянен , а на входе лин стабилизатор - никто ни куда не уедет! Но теоретически можно сделать цифровой вольтметрик и компом смотреть. Чтобы проще мотать, можно сделать не один, а три преобразователя - тогда не будет нужно аккуратничать с намоткой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Oct 8 2010, 09:41
Сообщение #67


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



От температуры то может и не будет плыть, а вот от нагрузки будь здоров.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Oct 8 2010, 10:55
Сообщение #68


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Так нагрузка постоянная! Основной ток - ток делителя питания динодов. Он выбирается на порядок больше максимального тока ФЭУ. Обычно ток ФЭУ может достигать 1 мА, соответственно ток делителя выбирается 5-10 мА. Bот и получается, что нагрузка будет почти постоянной и резистивной. Я выбирал 10 миллиампер. Кстати, это означает что мощность потребляемая умножителем будет порядка 20 Вт. Эта цифра воспринимается иногда как сюрприз-сюрприз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 8 2010, 11:21
Сообщение #69


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(firstvald @ Oct 8 2010, 14:55) *
Так нагрузка постоянная! Основной ток - ток делителя питания динодов. Он выбирается на порядок больше максимального тока ФЭУ. Обычно ток ФЭУ может достигать 1 мА, соответственно ток делителя выбирается 5-10 мА. Bот и получается, что нагрузка будет почти постоянной и резистивной. Я выбирал 10 миллиампер. Кстати, это означает что мощность потребляемая умножителем будет порядка 20 Вт. Эта цифра воспринимается иногда как сюрприз-сюрприз.

Вы почти все правильно написали, только во всех числах ошиблись где-то на порядок: ток ФЭУ - порядка 0,05мА, ток делителя - 0,5мА, мощность - 1Вт. в импульсе ток ФЭУ может быть и 1мА, но то в импульсе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Oct 8 2010, 14:47
Сообщение #70


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



ФЭУ разные есть. Есть (были) с током до 25 мА. Мы пользовали 12 потом 25й. Для 12 1 мА не много для 25 - уже за край. Тут просто надо ориентироваться на худший из возможных ФЭУ в смысле потребления. Про импульсы ничего не скажу - у нас статика была - спектроскопия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serdg
сообщение Oct 8 2010, 15:35
Сообщение #71


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 1-10-10
Из: Ульяновск
Пользователь №: 59 869



Цитата(yakub_EZ @ Oct 7 2010, 23:21) *
Хм... Вы думаете, что без поверки/проверки вашего измерителя от источника с заранее известным уровнем излучения, только глядя на картинку спектральной чувствительности прибора вы докажете что это не цена на на дрова а цена нефти в скважине? rolleyes.gif
Настоятельно рекомендую экспериментально ознакомится с зависимостью напряжения питания от чувствительности вашего ФЭУ и сходить на экскурсию на московский электроламповый, посмотреть как и чем они делают свои умножители

Цитата(Serdg @ Oct 8 2010, 19:32) *
Вначале снимается так называемая счетная характеристика(плато) с загрузкой источником кобальт60.Затем в схеме обработки настраивается порог дискриминации с загрузкой источника талий204.Затем проводится эталонировка канала ГК источником радий226.Затем эталонировка канала НГК полониберилеевым источником(это уже мощный источник),Затем камеральная группа дает добро или не дает на запись этим прибором скважины.Все не так просто.Затем во время эксплуатации(жизни скважины) производят всевозможные издевательства над ней и прочее для увеличения дебита.Другие люди,другими приборами,внуки,правнуки пишут по ней в том числе и Гк (причем его всегда пишут в отличие от других методов для всевозможных привязок и обращаясь в первую очередь в "дело скважины и ориентируясь на пзапись первоисточника.Это в первую очередь ДОКУМЕНТ часть паспорта на скважину.И он где то хранится(В цру в кремле,или у обоих-не знаю.А Московские современные ФЭУ- не чита Киевским старым.Срок службы почему-то мал.(пока еще не разобрался.столкнулся с тем,что в процессе эксплуатации она начинает работать с 1275 вольт уже 3 штуки из последней партии).Счетная характеристика снимается раз в полгода,если не изменяли параметры прибора,эталонировка раз в 3 месяца-не зависимо от того,включали прибор или он лежал на стелаже.


Сообщение отредактировал Serdg - Oct 8 2010, 17:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 8 2010, 16:07
Сообщение #72


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



возвращаемся к главному вопросу... с многокаскадным умножителем ничего не получилось, перепробовал несколько умножителей, собрал новый макетик - максимум выдавил 1500В при питании 30В, да и то ключ в запредельном режиме. т.к. собирался реализовать этот вариант в новом приборе (спектрометрическом радиометре), то засомневался и проверил свой вариант (до 1000В, мне больше не надо) - все замечательно на 7 каскадах умножения, регулировка в диапазоне 300-1000В плавная, при 8-битном ШИМе шаг 10В (а я планирую использовать 10-битный), 1000В достигается при коэффициенте заполнения ШИМ примерно 40%.
чего автору-то делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serdg
сообщение Oct 8 2010, 16:50
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 1-10-10
Из: Ульяновск
Пользователь №: 59 869



Автор в мааленьком шоке.Вот вот.Самое главное уже почти достигнуто.Ну а еще хотя бы 200 вольт, как нибудь добавлю.А никак нельзя сделать нерегулируемый дополнительный постоянный источник вольт на 600.И к нему прибавить недостающие регулируемые вольты?Ну типа преобразователь напряжения(опорный),снего на ключ и этим ключом управляет Ваш ключ.

Сообщение отредактировал Serdg - Oct 8 2010, 16:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Oct 8 2010, 17:26
Сообщение #74


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Вы напрасно связываетесь с умножителями. Получится источник с очень большим внутренним сопротивлением и вы задолбитесь его оживлять .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 8 2010, 18:50
Сообщение #75


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(firstvald @ Oct 8 2010, 21:26) *
Вы напрасно связываетесь с умножителями...

так приведите схему Вашего Ройера, делов-то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 21:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016