реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Mega8 + DS18B20 + частотник = ужасные помехи
Letis
сообщение Oct 11 2010, 11:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Устройство считывает температуру с датчика DS18B20, линия 3-провода, подтяжка 1к, длина 10м. Питание для контролера LM2576. Возле контролера проходят провода питания частотника но отсутствует дросель, в результате очень большие помехи, датчик время от времени присылает код ошибки. Вопрос - как можно устранить помехи на уровне питания контролера ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Oct 11 2010, 11:56
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Про помехи тут куча копий сломано, ищите по форуму. Ваш вопрос слишком общий, не ясно что сделано уже, как разведена плата, как там проходят провода от частотника и т.д.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 11 2010, 14:47
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



От помех частотника у форуме ничего не нашел.
Провода частотника проходят в близости от устройства (20см).
Питается устройство от той же сети.

Когда датчик отключал, то помехи в линии питания датчика присутствовали.
При подключении датчика возле устройства, ничего не изменилось.
Я не могу понять где воздействуют помехи или по питанию устройства, или помехи идут прямо на устройство излучением. Когда смотрел осцылографом входное питание (24В переменное) то в синусоеде присутствуют помехи.
Для питания устройства использовал стандартную схему включения LM2576.
Для подавления помех ничего кроме стандартных елементов не делал. Конденсатор (електролит и керамика) после диодного моста, потом конденсатор(електролит и керамика) после LM2576, конденсатор на самом микроконтролере, конденсатор (електролит и керамика) на питании датчика. Разводка платы - двухсторонка. Да еще на плате присутствует реле включения частотника, но там просто сигнал для включения, на нем я не успел замерить оссцылографом.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 11 2010, 17:01
Сообщение #4



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Letis @ Oct 11 2010, 18:47) *
От помех частотника у форуме ничего не нашел.

Вы думаете, что если Ваша плата включает частотник, то у неё и геморрой будет частотный?
Методы борьбы с помехоустойчивостью одинаковы и, имхо, доступно описаны в статье, ссылка на которую уже приводилась.
У Вас весьма неудачно расположены и разведёны элементы стабилизатора, силовые и сигнальные земли смешаны в кучу, по земле контроллера сделан длинный контур.
Коль лень читать, попробуйте хотя бы
- убрать лишние токи из ОС стабилизатора (бросьте прямые шнурки с выходного конденсатора на стабилизатор, все нагрузки и по земле, и по + подключайте к этому конденсатору);
- отрезать землю 2003 от земли цифры и бросить ее на входной конденсатор;
- отрезать 9-ю ногу 2003 от питания цифры и повесить с неё на 8-ю ногу стабилитрон на 10..30 В, по желанию подшунтировать его керамикой 100-200 нФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Oct 11 2010, 18:15
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Letis @ Oct 11 2010, 14:16) *
Устройство считывает температуру с датчика DS18B20, линия 3-провода, подтяжка 1к, длина 10м. Питание для контролера LM2576. Возле контролера проходят провода питания частотника но отсутствует дросель, в результате очень большие помехи, датчик время от времени присылает код ошибки. Вопрос - как можно устранить помехи на уровне питания контролера ?

Первым делом - отвязать осциллограф от силовой сети. Для этого запитать его от UPS'a, работающего от аккумулятора (просто выдерните вилку UPS'a из розетки). Я уже молчу о том, что некорректная разводка импульсного стабилизатора может создать массу неприятностей. Проверить это довольно просто - запитать дивайс не от импульсника, а от аккумулятора или батареек. Т.е., я хочу сказать, что помеха не обязательно приходит по проводам ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 11 2010, 18:42
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Прибор при использовании в иных условия, без частотника приекрасно работает, а от при частотнике начинаются проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 11 2010, 19:29
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Идут легкие импульсные помехи через сетевой транс, т.к. частотник просто обязан гадить по питанию. На Вашей плате ничего бы не было, если бы земля была правильной, т.е. одноточечной в области клеммник-мост-кондюк, а так - что хотели, то и получили. Даллас отрубается по причине импульсных помех по питанию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 11 2010, 20:31
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Тогда я должен землю каждого потребителя подключить отдельним проводом к диодному мосту.
А поможет, если я только землю датчика отдельно подведу к диодному мосту ?
Кроме того земля датчика сразу подключена к земле диодного моста.
Вот нюанс, когда я поставил вместо импульсного преопразователя - LM317 - помехи уменшились но не полностью.
КАК ЖЕ ПОЗБАВИТСЯ ПОМЕХ ОТ ЧАСТТНИКА ?

Сообщение отредактировал Letis - Oct 11 2010, 20:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Oct 12 2010, 06:47
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Цитата(Letis @ Oct 12 2010, 00:31) *
А поможет, если я только землю датчика отдельно подведу к диодному мосту ?

Вы не с нами торгуетесь, а со своим частотником. Почитайте про помехозащищенность плат и сделайте правильно разводку.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Oct 12 2010, 08:19
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



А еще неплохо почитать как запитывают частотники от сети какой кабель применяют фильтры и тд..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 12 2010, 09:52
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



тогда, что заливку "земля" нельзя применять ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 12 2010, 10:15
Сообщение #12



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Letis @ Oct 12 2010, 13:52) *
тогда, что заливку "земля" нельзя применять ?

Можно и нужно. Но у Вас получилась не заливка, а лапша с ошмётками по всей плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 12 2010, 19:29
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Теперь я понял. Нужно как можно больше земли, и как можно без разрывов.

Вопрос вот еще- нужно ли для датчиков отдельное питание, или можно питать от импульсного. Импульсный питает контролер.
Если нужно отдельное, то что посоветуете LM317 или LP2950. Только я не знаю как лучше подключить LP2950, у него входное <30В. А у меня питание 24В переменка и однополупериодный выпрямитель. С LM317 входное <40. Посоветуйте.

Вот я накинул схему питания, вискажите свое мнение ?
[attachment=48668:shem.bmp]

Сообщение отредактировал Letis - Oct 12 2010, 20:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 12 2010, 20:39
Сообщение #14


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Не знаю, зачем огород такой, я б от 5 вольт резистор 51ом и кондюк 100мкф поставил да и икс его игрек...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 12 2010, 20:43
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



можна точне, а то непонятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016