реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
=L.A.=
сообщение Oct 13 2010, 06:17
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Сколько времени непрерывно может быть включено электромагнитное реле? То есть подано напряжение на катушку, если напряжение соответсвует ТТХ. Я где то мельком читал упоминание , что есть ограничение по времени, которое объяснялось допустимым нагревом или вроде этого. А есть ли ссылки на какую то документацию?


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 13 2010, 06:36
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(=L.A.= @ Oct 13 2010, 10:17) *
Сколько времени непрерывно может быть включено электромагнитное реле?

Пока не сгорит. Если теплоизолировать, то быстрее.
У меня тут рядом... Всегда включено, когда напряжение есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Oct 13 2010, 11:21
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Tanya @ Oct 13 2010, 10:36) *
Пока не сгорит. Если теплоизолировать, то быстрее.
У меня тут рядом... Всегда включено, когда напряжение есть.


И нет никаких ограничений в доках на реле? В смысле, что будучи постоянно включенным реле сгорит достаточно быстро.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Oct 13 2010, 11:21


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 13 2010, 12:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



В старых добрых пухлых ТУ записывалось недвусмысленно 100 часов. Сейчас в даташитах на полстраницы - ничего. Подразумевается, наверно. что любой китайский прибор служит менее 100часов и заморочки эти ни к чему.
Тепловой режим обмотки можено существенно облегчить, если ввести самоподхват по удержанию. После срабатывания реле вспомогательная контактная группа включает в цепь обмотки балласт, снижая ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 13 2010, 13:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(=L.A.= @ Oct 13 2010, 17:21) *
И нет никаких ограничений в доках на реле?
А самому посмотреть?
Цитата(=L.A.= @ Oct 13 2010, 17:21) *
В смысле, что будучи постоянно включенным реле сгорит достаточно быстро.
Сгорит ЧТО именно? Обмотка реле или контакты? Обмотка не сгорит, если реле будет эксплуатироваться при номинальном напряжении, подаваемом на нее, и в указанном производителем рабочем температурном диапазоне.
Ограничение на ресурс контактов тоже обычно приводятся в даташите в виде количества "механических" циклов коммутации (без нагрузки) и количества "электрических" циклов, то бишь при коммутации цепи в которой протекает ток указанной величины и при оговоренном напряжении на разомкнутых контактах реле.
В общем - RTFM, то бишь datasheets.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 13 2010, 14:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Oct 13 2010, 16:38) *
. После срабатывания реле вспомогательная контактная группа включает в цепь обмотки балласт, снижая ток.

Уже давно делают специальные ШИМ - драйверы для реле, и соленоидов там всяких, которые позволяют выбросить балласт. (DRV10X от TI и др.). Вначале включаются на максимальное напряжение, потом сами переходят на ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 13 2010, 15:24
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rezident @ Oct 13 2010, 16:01) *
А самому посмотреть?
Сгорит ЧТО именно? Обмотка реле или контакты? Обмотка не сгорит, если реле будет эксплуатироваться при номинальном напряжении, подаваемом на нее, и в указанном производителем рабочем температурном диапазоне.

В том-то и дело, что речь идет не о механическом износе контактов, а об обмотке. Даже в режимах, оговоренных в ТУ нижние слои провода сильно греются. Как пояснили когда-то разработчики из ЦБП реле "Красная Заря" в Питере, там происходит медленное разложение изоляционного материала проводов. Это касалось РЭС47, РЭС49, РЭС64 и т.п. В аппаратуре строго следили за суммарным временем реле под током.
С тех пор отложилось, что ресурс реле ограничен даже не по количеству срабатываний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 13 2010, 15:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Oct 13 2010, 19:24) *
В том-то и дело, что речь идет не о механическом износе контактов, а об обмотке. Даже в режимах, оговоренных в ТУ нижние слои провода сильно греются.

Вот если написано 24 вольта, то и давали их. А удерживать можно при уменьшении тока раза в два-три. Мощность (и температура) упадет раз в 4 - 9.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 13 2010, 18:16
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Tanya @ Oct 13 2010, 18:36) *
Вот если написано 24 вольта, то и давали их. А удерживать можно при уменьшении тока раза в два-три. Мощность (и температура) упадет раз в 4 - 9.

Да написано было 32. В зависимости от состояния бортовой батареи, подавали, что есть - 22-32.
Конечно, с режимом удержания сниженным вполовину током проблемы по теплу снимались и вроде официально 100часов под током увеличили, но не помню насколько.
Для мощных и ответственных электромагнитных механизмов, вроде клапанов подачи газов и жидкостей, делали специальные схемы удержания с ОС по току. А реле - их там сотни и тысячи в отдельных системах было, на всех ШИМов и схем подхвата не напасешься....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Oct 14 2010, 04:19
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Tanya @ Oct 13 2010, 18:02) *
Уже давно делают специальные ШИМ - драйверы для реле, и соленоидов там всяких, которые позволяют выбросить балласт. (DRV10X от TI и др.). Вначале включаются на максимальное напряжение, потом сами переходят на ШИМ.

Нужно только обращать внимание на наводки: при двух десятках реле управляемых таким способом это уже стало проблемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deka
сообщение Oct 14 2010, 05:58
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 248
Регистрация: 18-07-06
Из: Сочи
Пользователь №: 18 890



Реле питать от пониженного напряжения, которое необходимо только для удержания, а для включения реле использовать пару транзисторов и электролитический конденсатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 14 2010, 06:25
Сообщение #12


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(=L.A.= @ Oct 13 2010, 10:17) *
Сколько времени непрерывно может быть включено электромагнитное реле?

Все необходимое для поиска ответа на заданный вопрос находится в паспорте интересующего реле. smile.gif
А именно ГОСТ и ТУ. ГОСТ, как правило находится в интернете бесплатно, что не скажешь о ТУ. Последние, по моим данным , можно только купить, например здесь http://www.docum.ru/tu.asp .
Например выдержка из ГОСТ для реле типа рэс49 :

 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 69%
Прикрепленное изображение
547 x 342 (121 килобайт)

Для рэс49 паспорт, где указаны искомая величена:
Прикрепленный файл  RES49.rar ( 54.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3761


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Oct 14 2010, 07:29
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(tyro @ Oct 14 2010, 10:25) *
Все необходимое для поиска ответа на заданный вопрос находится в паспорте интересующего реле. smile.gif


Если вы найдете необходимое в "паспорте" на реле Tianbo HJR4102 моя благодарность будет безгранична. К тому же, в вашем примере указано довольно расплывчато "рабочее напряжение или ток", не указано, к чему это относится: к контактам или к катушке.

А проблема, как я понял из ответа ника Microwatt , всё таки существует. Надо будет сделать в схеме прибамбас с балластным резистором. Поскольку, хоть реле применяем и китайское ( других сейчас практически нет ), прибор то не китайский smile.gif . ДолжОн работать годами.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Oct 14 2010, 07:33


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 14 2010, 07:52
Сообщение #14


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(=L.A.= @ Oct 14 2010, 11:29) *
К тому же, в вашем примере указано довольно расплывчато "рабочее напряжение или ток", не указано, к чему это относится: к контактам или к катушке.

Это не мой пример, это выдержка из ГОСТ"а. Относится, естественно, к катушке.
P.S. По поводу вашего реле попытайте Официального дистрибьютора Tianbo на Северо-западе России http://www.planar.spb.ru/


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 15 2010, 15:48
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Microwatt @ Oct 13 2010, 21:24) *
..... Как пояснили когда-то разработчики из ЦБП реле "Красная Заря" в Питере.....

"Северная Заря". http://www.relays.ru/ind.html
Там есть и что почитать по затронутому вопросу. Кроме того обмотки, при длительном включении, деградирует ещё и механика реле. всяческие прижинящие элементы.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 10:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016