реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите определить подлинность м/c Альтера
deus
сообщение Sep 10 2010, 13:56
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Все это я уже изучал. В данном случае у меня пока нет претензий к качеству - просто потому, что я еще не начал работать с микросхемой.
Мне нужно, что бы по внешнему виду сказали по предъявленным признакам это МОЖЕТ БЫТЬ оригинальная микросхема или может быть контрафакт. Понятно, что со 100% уверенностью сказать никто не сможет.

ЗЫ еще, я нигде на сайте альтеры не нашел информации о том как должны маркироваться микросхемы Stratix III. Поэтому и задал этот вопрос здесь. Если бы альтера предоставляла подобную информацию,то многие вопросы отпали бы сами собой.

А покупалась микросхема неизвестно где не из-за экономии. Очевидно, что экономить на таких вещах себе дороже. Просто ни у кого не было данной микросхемы с нужным нам speed grade, даже у самых легальных дистрибьютеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Sep 10 2010, 14:40
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 16:56) *
Очевидно, что экономить на таких вещах себе дороже. Просто ни у кого не было данной микросхемы с нужным нам speed grade, даже у самых легальных дистрибьютеров.


bb-offtopic.gif
И поэтому купили кота в мешке у нелегальных. И где логика в этом рассуждении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shtirlits
сообщение Sep 10 2010, 14:42
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905



Да, печальная история.
Жаль, что device Id не содержит такую важную информацию как speed grade и это ЖЖЖ неспроста. Перебить маркировку проще, чем сменить Device ID.
Сомнения может развеять комплект тестов, которые покажут работоспособность каждого нужного блока на заданных частотах и температурах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Sep 10 2010, 15:20
Сообщение #19


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(deus @ Sep 10 2010, 17:56) *
ЗЫ еще, я нигде на сайте альтеры не нашел информации о том как должны маркироваться микросхемы Stratix III.

Есть вот это : http:/www.altera.com/literature/pcn/adv0012.pdf
и вот это : http://www.altera.com/literature/pcn/adv9707.pdf
Только вот в контексте Вашей проблемы это вряд ли поможет.

Цитата(deus @ Sep 10 2010, 17:56) *
Просто ни у кого не было данной микросхемы с нужным нам speed grade, даже у самых легальных дистрибьютеров.

Уже это должно было насторожить.

По поводу того, что микросхема опознается как EP3SE50 - это еще ничего не значит. У некоторых альтеровских микросхем совпадают ID (например, EP3C25 и EP4CE22).
Какой версией квартуса Вы пользуетесь? Может быть, более новая версия сможет опознать кристалл как EP3SL50/EP3SE50 (разумеется, если ID совпадают).


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Sep 10 2010, 15:23
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



очень странно
я не эксперт,
но вроде как SE побагаче SL (памяти побольше и т.п.), то есть какой-то странный "перебивщик"

по моему перебивка подходит как раз для смены speed grade и ни для чего больше (вряд ли "серые фабрики" в состоянии выпекать стратиксы 3)

я не согласен с тем, что можно в домашних условиях вычислить спид-грейд, то есть можно, но по трудоемкости/стоимости это сложнее чем ПЛИС заменить

-----------------------

ну и непонятно, как альтера может определить истиность этой микросхемы? наверняка китайцы(?) подделали номер партии и пластины(вафли) поэтому узнать, что там трудно

если плотный проект для SE50 туда влезет и заработает, то наверно, останется вопрос с спидгрейтом

=============

2 Stewart Little
если эта информация доступна и не является тайной : какие семейства/микросхемы подделывают - а то по заявлению складывается представление, что вообще все (кроме несуществующего пока Stratix V, да и со Stratix V уверенности нет)
понятно, что если ФАБ начнет работать налево, справится Альтере с этим будет трудно, но вроде как тайваньские ФАБы блядут внимательно права на интелектуальную собств.
ходят слухи про воровство gds-ов и производство левых партий чипов на ФАБах - интересно было бы подтвердить это
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Sep 10 2010, 15:44
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



2 yes
У меня подозрение, что перебили микросхему семейства Stratix и сделали из нее Stratix III. Если такое конечно возможно в принципе. Я не сравнивал их характеристики.

2 Stewart Little
Пользуюсь Quartus 9.1 SP2.
Пилотный проект, сделанный для EP3SL50 по JTAG не захотел грузиться. Вернее Quartus выдал предупреждение, а я не стал настаивать. Перекомпилировал проект для EP3SE50. Загрузил. Работает.

Ладно, буду дальше работать с платой. Как дойдет до высокоскоростных вещей, там и станет ясно, что это за зверь такой.
Всем спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
РобоКОТ
сообщение Oct 19 2010, 13:02
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583



Здравствуйте. Обнаружил на плате микросхемы Flex 10K одной модели, но с разной нанесенной графикой. Сам пластиковый корпус тоже не одинаковый по форме- диаметры углублений разные. Изображения c примерами микросхем прилагаю. что скажете?

Сообщение отредактировал РобоКОТ - Oct 19 2010, 13:06
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Oct 19 2010, 13:20
Сообщение #23


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(РобоКОТ @ Oct 19 2010, 08:02) *
что скажете?

ИМХО слева паленка


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Oct 19 2010, 13:27
Сообщение #24


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(des00 @ Oct 19 2010, 17:20) *
ИМХО слева паленка

Точно. Помню, они кругленькие были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Oct 19 2010, 13:28
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Причем довольно грубая - ни за что не поверю, чтобы Altera выпустила чип без детальной маркировки, ограничившись надписью FLEX.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
РобоКОТ
сообщение Oct 19 2010, 13:36
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583



Цитата(DmitryR @ Oct 19 2010, 20:28) *
Причем довольно грубая - ни за что не поверю, чтобы Altera выпустила чип без детальной маркировки, ограничившись надписью FLEX.

Там есть маркировка- на белом поле под надписью "FLEX" модель микросхемы пишется, под полем что-то типа номера партии мелким шрифтом. Не нашел в нете полностью похожей м/с
То есть с восьмиугольным белым полем микросхемы не делали?
В последнее время со снабжением предприятия стали твориться странные вещи...буду благодарен, если кто-то скажет точно по форме белого поля.
Так же у м/с с круглым полем ключ первой ноги- углубление диаметром 1мм. у тех, что слева- одинаковые круглые углубления по 5мм примерно во всех углах

Сообщение отредактировал РобоКОТ - Oct 19 2010, 13:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Oct 19 2010, 13:47
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 РобоКОТ
у FLEX10K кругленькая блямба с маркировкой и только 1 маркер на корпусе - углубление возле первой ноги.
(это где то даже в ДШ прописывалось кажись)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Oct 19 2010, 13:53
Сообщение #28


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(РобоКОТ @ Oct 19 2010, 17:36) *
буду благодарен, если кто-то скажет точно по форме белого поля.

Я в течение лет пяти видел только круглые.
Ту, что слева, первый раз сейчас увидел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 19 2010, 14:01
Сообщение #29


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(РобоКОТ @ Oct 19 2010, 16:36) *
Так же у м/с с круглым полем ключ первой ноги- углубление диаметром 1мм. у тех, что слева- одинаковые круглые углубления по 5мм примерно во всех углах

Около первой ноги угол больше скошен (может быть).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
РобоКОТ
сообщение Oct 19 2010, 14:05
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583



Вопрос про белое поле остается в силе. Вдруг кто скажет "Железно подделка" или "Нисцы- так бывает".
Второй вопрос: кто какие действия предпринимал если сталкивался с подделками микросхем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd July 2025 - 06:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016