|
Джиттер при большой загрузке ПЛИС |
|
|
|
Oct 20 2010, 12:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543

|
Цитата При начале работы основной схемы А можно подробнее. Что значит - основная схема, когда она начинает работать? И какой период времени - "в начале"?
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 12:50
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 351

|
Цитата(Koluchiy @ Oct 20 2010, 16:36)  А можно подробнее. Что значит - основная схема, когда она начинает работать? И какой период времени - "в начале"? "Основная схема", означает что функционируют (переключаются триггера, перезаписывается память) все те ресурсы, которые я указал в вопросе. Так вот, когда основная схема функционирует, как раз и существует джиттер. Если на вход значимости данных в "основную схему" подать постоянный ноль ("отключить основную схему"), то джиттер исчезнет. В этот момент работает только "оболочка основной схемы" (интерфейсы), которая занимает ничтожное количество ресурсов.
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 13:04
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 351

|
Цитата(DmitryR @ Oct 20 2010, 16:57)  Развязка питания сделана референсно? Что вы имеете ввиду под словом "референсно"?
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 13:38
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 351

|
Цитата(rloc @ Oct 20 2010, 17:22)  Чтобы выйти из этой ситуации вручную выбирал какая именно DCM будет отвечать за тот или иной клок. А как DCM выбирали?
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 13:41
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770

|
Цитата(icyrock @ Oct 20 2010, 17:04)  Что вы имеете ввиду под словом "референсно"? Как производитель рекомендует. Цитата(rloc @ Oct 20 2010, 17:22)  Сами по себе VCO, входящие в состав DCM обладают очень большими шумами (очень большой джиттер). Это правда (потому что это DCM, а не PLL), однако этот джиттер, обусловленный ее конструкцией от загруженности ПЛИС меняться не должен IMHO.
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 13:45
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 351

|
Цитата(DmitryR @ Oct 20 2010, 17:41)  Как производитель рекомендует. Всё в полном соответствии с рекомендацией. Проверяли.
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 14:07
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(DmitryR @ Oct 20 2010, 17:41)  Это правда (потому что это DCM, а не PLL), однако этот джиттер, обусловленный ее конструкцией от загруженности ПЛИС меняться не должен IMHO. DCM - это и есть PLL, только другими словами, как-то копался в американских патентах и нашел описание этой DCM, там и про частоты было сказано и особенности работы. Джиттер очень сильно зависит от загруженности ПЛИС, посмотрите хотя бы на то, какими путями идет сигнал на вход CLKFB, замыкающий петлю ФАПЧ, не трудно представить как изменится джиттер если на этот сигнал чего-нибудь наведется. Еще кстати на джиттер влияет задержка в петле ФАПЧ - "Feedback Tap Delays", если хотите джиттер поменьше ставьте "Source-Synchronous" вместо "System-Synchronous". Цитата(icyrock @ Oct 20 2010, 17:38)  А как DCM выбирали? Используйте аттрибут RLOC_ORIGIN, можно в самом .vhdl/.v, можно в .ucf. Читайте "Constraints Guide" cgd.pdf и "Virtex-4 User Guide" ug070.pdf
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 14:25
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 351

|
Цитата(rloc @ Oct 20 2010, 18:07)  Используйте аттрибут RLOC_ORIGIN Да как установить на желаемое место я знаю. А я спросил, как вы определили подходящее место.  Теперь, думаю, придется к чертям собачьим выкинуть DCM-ку (она работала как синтезатор частоты) и попросить прислать нужную частоту из соседнего ПЛИСа.
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 15:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(rloc @ Oct 20 2010, 18:07)  DCM - это и есть PLL, только другими словами, как-то копался в американских патентах и нашел описание этой DCM, там а Вы уверены? во всех бумагах ксайлинса упирается на то, что DLL (основной компонент DCM) они делают на цифровой логике, а не VCO. поэтому оно стабильнее и по моему опыту тактирование в ксайлинсах значительно лучше тактирования альтер, кроме джитера, который обусловлен у ксайлинса дискретностью линии задержки. то есть элемент задержки 0.6нс(?) в спартанах и 0.3(?) в виртексах и является минимально допустимым джитером. но это не значит, что при плохом внутреннем питании тактирование не будет ухудшаться - тактовый сигнал проходит через кучу буфферов пока дойдет до потребителя, если эти буффера питаются кое-как, то и сигнал будет такой же
|
|
|
|
|
Oct 20 2010, 16:03
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(yes @ Oct 20 2010, 19:26)  а Вы уверены? во всех бумагах ксайлинса упирается на то, что DLL (основной компонент DCM) они делают на цифровой логике, а не VCO. У ксайлинкс DCM состоит как минимум из двух компонентов - DLL + DFS (Digital Frequency Synthesizer). Если бы в них не было синтезатора, они занимали бы намного меньше места С PLL немного погорячился, спутал с Virtex-5, соответственно и VCO там нет. Но джиттер определяется не шагом задержки, который составляет 5-60ps, а какими-то другими параметрами, возможно схемой SSC (Spread-Spectrum Clock). Рост джиттера в своей схеме я обнаружил, когда с увеличением размера проекта стал периодически сбоить блок цифровой обработки. Невыполнение времянок было исключено, потому как сам блок был написан с помощью так называемых "Hard Macros", т.е. расположение на кристалле и связи были предопределены и не зависели от объема заполнения кристалла. Первоначально проблема была решена перебором всех DCM и выбором наилучшего из них, в следующих проектах просто перешел на внешний синтезатор и о проблемах со сбоями забыл.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|