реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерения сопротивления (проводимости) на переменном токе
Tanya
сообщение Oct 21 2010, 07:53
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(VaBo @ Oct 21 2010, 11:37) *
Почувствовал себя полным идотом...

У меня никогда такого не было... Что такое идот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VaBo
сообщение Oct 21 2010, 08:00
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-07-09
Из: Северодвинск
Пользователь №: 51 213



Цитата(MrYuran @ Oct 21 2010, 09:45) *
Если в двух словах - на один электрод подаёте переменное напряжение, с другого - снимаете ток.
Дальше усилитель (если нужен), фильтр (тоже бывает нужен) и детектор - синхронный или амплитудный.
Ну а дальше АЦП и математика.

Не, ну азбуку то я помню еще...
Цитата
Ваша упомянутая ратиометричность достигается одинаковым значением опоры генератора напряжения и АЦп. То есть, от самой опоры и её стабильности ничего не будет зависеть, а с выхода АЦП будете иметь значение проводимости, умноженное на коэффициент преобразования.

И с этим, вроде как, все ясно.
Проблема сделать ЭТО с питанием от токовой петли (на измериловку останется не более 2 mA).
Поэтому и хочу попробовать, коммутируя нагрузку мостом, подавать на электроды очень короткие (200-300 uS) знакопеременные импульсы с частотой порядка 50-100 Гц.
Вроде как и без усилителей должно получиться. Схему чуть позже накидаю..


Цитата(Tanya @ Oct 21 2010, 11:53) *
У меня никогда такого не было... Что такое идот?

Буковка "И" потерялась. Бывает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 21 2010, 08:10
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MrYuran @ Oct 21 2010, 07:45) *
Если в двух словах - на один электрод подаёте переменное напряжение, с другого - снимаете ток.

А как это? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 21 2010, 08:11
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(VaBo @ Oct 21 2010, 12:00) *
Поэтому и хочу попробовать, коммутируя нагрузку мостом, подавать на электроды очень короткие (200-300 uS) знакопеременные импульсы с частотой порядка 50-100 Гц.
Вроде как и без усилителей должно получиться. Схему чуть позже накидаю..

Плясать нужно от электродов и электролита, не забывая при этом о наличии емкости...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 21 2010, 08:22
Сообщение #20


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Herz @ Oct 21 2010, 12:10) *
А как это? unsure.gif

Очень просто.
Операционником.

Цитата(VaBo @ Oct 21 2010, 12:00) *
Проблема сделать ЭТО с питанием от токовой петли (на измериловку останется не более 2 mA).

Смотря от чего запитать вашу токовую петлю.
И почему 2? Минимум-то четыре.

Цитата(VaBo @ Oct 21 2010, 12:00) *
Поэтому и хочу попробовать, коммутируя нагрузку мостом, подавать на электроды очень короткие (200-300 uS) знакопеременные импульсы с частотой порядка 50-100 Гц.
Вроде как и без усилителей должно получиться. Схему чуть позже накидаю..

Ну да... При вашей точности хватит одной MSP430 с её 12-битным АЦП.
Методом заряда-разряда опорного конденсатора.
Заряжаете конденсатор постоянным током через известный резистор, разряжаете - переменным через измеряемый импеданс.
По характерным временам и соотношениям уровней вычисляете сопротивление/проводимость.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VaBo
сообщение Oct 21 2010, 08:25
Сообщение #21





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-07-09
Из: Северодвинск
Пользователь №: 51 213



Цитата(MrYuran @ Oct 21 2010, 12:17) *
Смотря от чего запитать вашу токовую петлю.
И почему 2? Минимум-то четыре.

А контроллер? Кроме того, у XTR116 опора крайне хилая по току, быть может придется что-то дополнительное ставить,
Pt1000 или NTC какой надо, опять-же, подкармливать. Хотя тоже можно (нужно) импульсом.
Короче, - 2 и баста!! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 21 2010, 12:39
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



В кондуктометрах (насколько я помню) частота повыше. В Вч десятки МГц, в Нч еденицы КГц. Желательны знания о жидкости, не зря существуют ВЧ кондуктометрия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VaBo
сообщение Oct 21 2010, 18:35
Сообщение #23





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-07-09
Из: Северодвинск
Пользователь №: 51 213



Схемку вот накидал предварительно...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Cond_meter.pdf ( 97.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 22 2010, 03:52
Сообщение #24


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



токоизмерительный резистор 1кОм при сопротивлении среды 100Ом-100кОм? это Вы так задумали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VaBo
сообщение Oct 22 2010, 06:38
Сообщение #25





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-07-09
Из: Северодвинск
Пользователь №: 51 213



Цитата(stells @ Oct 22 2010, 07:52) *
токоизмерительный резистор 1кОм при сопротивлении среды 100Ом-100кОм? это Вы так задумали?

Именно я! smile.gif
Выше написано, что интересующий диапазон измерений 1...20 mS, так что 100 кОм это "на бумаге", реальных всего где-то 10.
Пока пробую без внешнего АЦП, хотя гложут сомнения...
И ОУ, похоже, уберу, питать мост вполне можно и от +5. И защитные цепи тоже лишние, в FET_ах все есть, добавить только один диод к +5...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 22 2010, 06:56
Сообщение #26


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(VaBo @ Oct 22 2010, 10:38) *
И ОУ, похоже, уберу...

тогда уж и ключи уберите, прямо с портов сигнал в цепь smile.gif
Цитата(VaBo @ Oct 22 2010, 10:38) *
Выше написано, что интересующий диапазон измерений 1...20 mS, так что 100 кОм это "на бумаге", реальных всего где-то 10.

т.е. рабочий диапазон 100Ом-10кОм? токоизмерительный резистор в 1кОм вносит максимальную нелинейность в измерительную цепь? так задумано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
One
сообщение Oct 22 2010, 07:00
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728



Цитата(VaBo @ Oct 20 2010, 18:50) *
...Диапазон измерений 0-50 mS, это (с учетом темп. компенсации) где-то 100 Ом - 100 кОм (бесконечность не пишу smile.gif, точности 5-7% будет достаточно...


а вот "в одном флаконе" -
AD5933 1MSPS, 12-Bit Impedance Converter, Network Analyzer
Impedance measurement range from 1 kΩ to 10 MΩ, Capable of measuring of 100 Ω to 1 kΩ with additional circuitry
Internal temperature sensor (±2°C); Internal system clock option; Phase measurement capability; System accuracy of 0.5%
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 22 2010, 07:02
Сообщение #28


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(One @ Oct 22 2010, 11:00) *
а вот "в одном флаконе" -

Ага, а вы из этого флакона сами-то пили?
Похоже, что нет, раз советуете...
У меня на полочке даже демо-борда валяется от АД, но пока что-то ниасилил...
Вблизи точки калибровки ещё куда ни шло, а шаг вправо-влево - и показывает какую-то чушь...
Возможно, это глюки демо-софта, времени пока не было до конца разобраться.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
One
сообщение Oct 22 2010, 07:07
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728



Цитата(MrYuran @ Oct 22 2010, 11:02) *
Ага, а вы из этого флакона сами-то пили?
Похоже, что нет, раз советуете...
У меня на полочке даже демо-борда валяется от АД, но пока что-то ниасилил...


еще не пробовал, но собираюсь ...
объясните, пожалуйста, в чем заключаются ее недостатки для применения в целях, этого топика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 22 2010, 07:09
Сообщение #30


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(One @ Oct 22 2010, 11:07) *
объясните, пожалуйста, в чем заключаются ее недостатки для применения в целях, этого топика?

и мне smile.gif меня очень интересует диапазон 10-1000мСм
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 17:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01575 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016