реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте основу радиоприёмника на 10-30 МГц
GetSmart
сообщение Oct 24 2010, 19:08
Сообщение #1


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Приветствую всех.
Мне нужен совет по схемотехнике приёмника на одну конкретную частоту в диапазоне 10-30 МГц. Возможно она будет задаваться кварцем или PLL. Чувствительность в районе десятых мкв. Тип сигнала АМ/SSB. Ширина канала максимум 3 кгц, а возможно 1. Интересует только РЧ тракт. Желательно на 1-2 современных микросхемах. Возможно даже (пока предположительно) использование прямого преобразования, далее на НЧ в диапазоне в 2-3 раза шире полосы НЧ я в цифре отфильтрую узкую полосу, откинув отрицательные частоты.

Моё предположение по оптимальной схеме это на входе усилок на 1-2 малошумящих транзисторах, потом микруха РЧ-тракта приёмника с входом кварцевого генератора или встроенным PLL. На выходе микрухи НЧ.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 24 2010, 20:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(GetSmart @ Oct 24 2010, 22:08) *
Приветствую всех.
Мне нужен совет по схемотехнике приёмника на одну конкретную частоту в диапазоне 10-30 МГц. Возможно она будет задаваться кварцем или PLL. Чувствительность в районе десятых мкв. Тип сигнала АМ/SSB. Ширина канала максимум 3 кгц, а возможно 1. Интересует только РЧ тракт. Желательно на 1-2 современных микросхемах. Возможно даже (пока предположительно) использование прямого преобразования, далее на НЧ в диапазоне в 2-3 раза шире полосы НЧ я в цифре отфильтрую узкую полосу, откинув отрицательные частоты.

Моё предположение по оптимальной схеме это на входе усилок на 1-2 малошумящих транзисторах, потом микруха РЧ-тракта приёмника с входом кварцевого генератора или встроенным PLL. На выходе микрухи НЧ.

ну можно культовую MC3357,MC3359,MC3361 и аналог 174ХА26 которую, говорят, тоже можно заставить работать rolleyes.gif
для 3 кГц еще нужно подыскать фильтр ПЧ такой, что не есть так просто...для SSB можно потревожить старушку TСA440
174ХА2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 24 2010, 21:04
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Почти на одной я знаю только один вариант - TDA1572T У нее на 12 ножке есть выход ПЧ, который будучи пропущенным через узкополосный фильтр и поданный на смеситель на какой-нибудь К561КТ3 даст SSB. Были еще Санье с таким выходом. Но там и ПЧ УКВ тракт в нагрузку. Мне больше нравится подход ППП, но как правило, нужна учетверенная частота для гетеродина - для 30МГц начинаются проблемы с квадратурой. Само собой не одна чипа.
Но в ТЗ ничего не сказано о динамдиапазоне. Ну и набившая оскомину тема в инкубаторе по SDR. Softrock - ключевое слово. Типа http://www.wb5rvz.com/sdr/sr_lite_ii/origi...i_schematic.png отсюда http://www.wb5rvz.com/sdr/sr_lite_ii/
Вспомнил еще Силабсы http://www.silabs.com/products/audiovideo/...s/Si473435.aspx, но они АМ и до 21.85МГц в КВ. Где-то на работе был полный даташит (они часто не дают). Китайцы дают http://www.xhl.com.cn/ramtron/Si4734-35B20Rev0_4.pdf
О, они в Si4742/43/44/45 уже до 30МГц - но на эти полный даташит пока не видел
Хе-хе, уже увидел http://img.b2b.hc360.com/handbook/5-7-1730557.pdf
Есть приемники навороченные у АД и Филипсов - ничего не было сказано о допустимой сложности.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 24 2010, 21:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 24 2010, 21:10
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(proxi @ Oct 25 2010, 01:17) *
ну можно культовую MC3357,MC3359,MC3361 и аналог 174ХА26 которую, говорят, тоже можно заставить работать rolleyes.gif

Это микрухи для FM. С АМ они (кажется) не работают.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 24 2010, 21:19
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(GetSmart @ Oct 25 2010, 00:10) *
Это микрухи для FM. С АМ они (кажется) не работают.

ну дак как включить, все зависит от искушенности, типо синхронный детектор, выделение несущей для АМ детектирования и тд и тп вообще то здесь не очень место, надо двигать к кубанским казакам http://www.cqham.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 24 2010, 21:22
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Oct 25 2010, 00:19) *
надо двигать к кубанским казакам

У кубанских казаков без позывного неуютно. За 2 года до сих пор резко чужим там чувствую
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 24 2010, 22:20
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Тогда ещё вопрос. Какой вид модуляции/демодуляции обеспечивает наилучшую дальность связи при очень малых сигналах (на уровне чувствительности)? Это при одинаковой ширине канала. Интересует сравнение AM/SSB vs ЧМ/ФМ в указанном ранее диапазоне.

Цитата(ledum @ Oct 25 2010, 02:04) *
Вспомнил еще Силабсы http://www.silabs.com/products/audiovideo/...s/Si473435.aspx, но они АМ и до 21.85МГц в КВ.

Экзотика какая-то. На складе ни у кого нет. Мне, вообще, нужен приёмник в штучном экземпляре, так что комплектуху желательно распостранённую, которую можно заказать на складе из Москвы у нескольких поставщиков, хотя бы пары.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 25 2010, 07:52
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(GetSmart @ Oct 25 2010, 01:20) *
Экзотика какая-то. На складе ни у кого нет. Мне, вообще, нужен приёмник в штучном экземпляре, так что комплектуху желательно распостранённую, которую можно заказать на складе из Москвы у нескольких поставщиков, хотя бы пары.

Ой как все плохо стало. Мы в свое время через диджики брали, а сейчас и там нет. Но я себе пару 34-х захомячил.
Что касается эффективности, то ИМХО надо чуть больше сказать о чем речь - судя по всему цифра. АМ вообще вне конкурса - эффективность в 16 раз где-то хуже, чем у того же SSB.
Вопросы в том - если цифровуха - будет ли помехоустойчивое кодирование применяться, перемежитель. На какое расстояние планируется (прямая видимость или скачок - чтобы определить необходимость перемежителя). А потом уже смотреть что использовать ФМ, ЧМ или ОБП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 25 2010, 09:03
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



SSB самая эффективная энергетичесски... ЧМ помехоустойчиво, а так важно как распознавать сигнал, типо Морзе с полосой 100 Гц
это одно, типо голос- сигнал шум 6-12dB, ЧМ вещание- 20 dB, какая цифирь 6- 12 dB, а вообще важна полоса, для цифири -бит пер херц...
Цитата
У кубанских казаков без позывного неуютно. За 2 года до сих пор резко чужим там чувствую

ну это типо знак катчества rolleyes.gif
у меня была возможность получить позывной ( чистая бюрократия ), какой трансивер б.у купить, но я не парюсь, мне больше конструирование по душе да еще и на СВЧ, а там любителей ох как мало
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 25 2010, 10:05
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Сигнал - цифра. Ориентировочно 100 бод. Данных бит 50 в посылке. Могу передать 4 копии и прочее кодирование. ЧМ если будет, то очень узкополосная (dF = 0,0001). Одно из требований - простота передатчика. АМ и узкополосную ЧМ можно сделать на коленке. SSB вряд ли.

Эффективность 1/16 для АМ скорее всего для голоса. Для цифры должно быть ближе к 1. Если например 1 передаётся 100% мощностью, а 0 = 50% и менее (хоть 0).


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 25 2010, 10:48
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
ЧМ если будет, то очень узкополосная (dF = 0,0001)

для ЧМ индекс модуляции, узкополосная считается в районе 1...ну еще не путать ФМ с ЧМ, узкополосные. как правило, ФМ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 25 2010, 11:36
Сообщение #12


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Насколько я знаю, ЧМ и ФМ в некоторой степени совместимы. Передатчик у меня будет (мог бы) честным ЧМ, в котором кварцевый генератор будет слегка смещать частоту например с помощью ёмкости. То есть это честный узкополосный ЧМ. Приёмник же может быть ФМ. Хотя у приёмника непонятно вообще есть ли разница ФМ/ЧМ, ну кроме разве что коррекции НЧ.

Сообщение отредактировал GetSmart - Oct 25 2010, 11:36


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 25 2010, 12:08
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
вообще есть ли разница ФМ/ЧМ, ну кроме разве что коррекции НЧ

ну да, коррекцией и различается, 6dB октава, на передающем тоже, только в разные стороны на передающем подьем, на приемном спад...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 25 2010, 19:57
Сообщение #14



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(GetSmart @ Oct 25 2010, 13:05) *
Сигнал - цифра. Ориентировочно 100 бод.

Чистое ИМХО. Неужели Вы это доверите какой-нибудь MC3361? А потом героически будете выколупывать боды из полученного шума. Квадратуры в ноль или около нуля, потом оцифровка чем-нибудь тру 20-битным и демодуляция в цифре с адаптивными фильтрами, которые сразу и бодовую выдадут и нормальные биты. Благо скорость никакая и могут подойти любимые АЦП нашей дамы-модератора, главное, чтобы сдвоенные и без разбега по фазе. AK5394A не буду советовать, ибо дороги и избыточны.
Тем более и вид модуляции можно оперативненько подобрать

Сообщение отредактировал ledum - Oct 25 2010, 20:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 25 2010, 20:48
Сообщение #15


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



А что, выложенная выше схема SDR шумит намного меньше MC3361 (или MC3371)?

Тогда может двойное преобразование. Промежуточная грубо говоря 5 мгц, 20 мгц квадратура. Больше 30 мгц в приёмнике не хочется юзать сигналы.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016