реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Порекомендуйте двухтактный контроллер, Широкий диапазон нагрузки
Serg SP
сообщение Oct 26 2010, 20:50
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором контроллера для создания 1кВт сетевого источника (входное 220В+/-10%) с широким диапазоном выходного напряжения (от 2В до 33В) и тока нагрузки (от 0 до 30А). Источник нужен для заряда АБ. Планирую VM с организацией стабилизации тока с помощью шунта на выходе. Защита - токовый транс в первичке, если превышение тока, то срабатывает защёлка и контроллер выключается до устранения неполадки. Юзал до этого с удовольствием SG2524, а тут обнаружил у неё отсутствие защиты от одновременной подачи упр. импульсов на оба канала. Пока прокатывало на мощностях 300Вт с входным 30В постоянки, но сейчас задача намного серьёзней. Выбираю сейчас между UC2825 и SG2525. По первой довольно много информации, но уж больно она требовательна к монтажу и капризна, говорят. По второй инфы гораздо меньше, не видел толковых практических схем. В любом случае хотелось бы контроллер с простотой компенсации обратной связи, т.к. проблемы, как я предполагаю, с устойчивостью будут. В SG2524 в этом плане очень просто - с 9 ноги резистор + конденсатор на землю и всё устойчиво. Больше такой простоты ни в одном контроллере не встречал. Да, предполагаемая рабочая частота 40 кГц. Не скажу, что являюсь дайсхемудаем, но если кто выложет практически реализованные схемы - скажу спасибо не только я, думаю. Только просьба от двухтакта не отговаривать (ну очень мне нравится полумост). К тому же сам по работе занимаюсь ремонтом ЗУ (от 750Вт и выше), ни разу не встречал на таких мощностях ничего, кроме полумостов и мостов в разных конфигурациях (ШИМ, с фазовым сдвигом, резонансных). Контроллер должен быть доставабельным в розницу или небольшой партией.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 26 2010, 21:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



От 2-33 вольт по выходу отказывайтесь мечтать сразу. Разве что двуручный переключатель обмоток из литой меди приспособить... 20-33В как-то более реально и, если для зарядки батарей, то токовый выход.
Вторым заходом откажитесь от клонов TL494 и полумоста. Как бы это ни нравилось и было привычно.
Изучайте косой мост. Выше полкиловатта без него вряд ли что получится.
Впрочем, если есть охота получить образование в области фазосдвигающих и резонансных схем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Oct 27 2010, 19:58
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



А как делают регулировку 300-15000 В при мощности 10 кW???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 27 2010, 21:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Integrator1983 @ Oct 27 2010, 22:58) *
А как делают регулировку 300-15000 В при мощности 10 кW???

Таки делают?
Значит на электростанции в топку уголь бросают то лопатой, то чайнй ложкой.... Как-то по-другому - к электросбыту с 10 кВт, а не электронике smile.gif
Электромашинным усилителем, например. Регулируют от нуля и до сколько нужно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Oct 27 2010, 22:55
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



А ИИП регулировать никак нельзя?

http://www.spellmanhv.com/en/Products/X-Ra...plies-2/XT.aspx
http://www.spellmanhv.com/en/Products/Rack-Supplies/ST.aspx

Прекрасно обходятся без чайных ложек и электромагнитных усилителей.

Еще можете поинтересоваться станциями катодной защиты. Параметры - примерно как у топикстартера (Uout = 12-96 В, Iout = 1-62.5 A, Pout_max = 3000W). Пульсация по напряжению и по току - то ли 1%, то ли 3 % во всем диапазоне нагрузок. Работа как в режиме источника напряжения, так и источника тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Oct 28 2010, 05:31
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 01:12) *
Изучайте косой мост. Выше полкиловатта без него вряд ли что получится.

Косой, косой... Чуть что - сразу косой. Если есть сомнение в плане симметрирования трансформатора - я эту проблему для себя давно уже решил установкой в плечи полумоста не огромных электролитов, а специально расчитанных плёночных ёмкостью менее 1 мкФ каждый (считается по максимальной выходной ощности ИИП). Об этом я сообщал на форуме. Впрочем, похоже все только бла бла бла, а проверить на практике - тишина. Сам я проверял только на 300Вт. Ну что же, проверю на 1кВт.
Насчёт регулирования 2 - 33В. Не возражаю, если ИИП начнёт работу пачками, ведь собираюсь не питать какую - то сверхточную аппаратуру, дюже чувствительную к пульсациям, а заряжать св - кислотные батарейки. От 1 банки до 12.
Пока решил остановиться на SG2525. Посмотрел вчера на работе - большинство ЗУ нерезонансного и нефазосдвигающего типа построено именно на ней. Случаев выхода из строя этих контроллеров не припомню. Драйвера - на HCPL3120.
Но тему просьба не закрывать, можно устроить обмен опытом (в разумных пределах). rolleyes.gif


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 28 2010, 09:51
Сообщение #7


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Serg SP @ Oct 28 2010, 09:31) *
..., ведь собираюсь не питать какую - то сверхточную аппаратуру, дюже чувствительную к пульсациям, а заряжать св - кислотные батарейки. От 1 банки до 12.

Какие?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 28 2010, 10:06
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Integrator1983 @ Oct 28 2010, 01:55) *
А ИИП регулировать никак нельзя?

Еще можете поинтересоваться станциями катодной защиты. Параметры - примерно как у топикстартера (Uout = 12-96 В, Iout = 1-62.5 A, Pout_max = 3000W).

Меж источниками с выходом 2-30 вольт и 2-30ампер есть некоторая разница...
И меж 8 и 15-кратным регулированием выходного напряжения тоже.
Вы уверены, что в станциях катодной защиты не применяется механическая коммутация обмоток? За счет ШИМ такого диапазона регулирования достичь нельзя.
Ссылка на рентгеновский источник 1 мАх10киловольт тоже не очень вдохновляет. Да и регулировка там достигается поставкой 13 моделей от 10 до 120киловольт.

Ладно, человек поставил себе задачу и намерен ее решать. Пожелаем успехов и понаблюдаем, что будет получаться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 28 2010, 10:13
Сообщение #9


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 14:06) *
Меж источниками с выходом 2-30 вольт и 2-30ампер есть некоторая разница...

И какая же (кроме обратной связи по стабилизируемому параметру) для нагрузки, например 1 Ом?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Oct 28 2010, 11:22
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Вы уверены, что в станциях катодной защиты не применяется механическая коммутация обмоток?


Уверен. Есть, правда, низкочастотные с отводками от трансформатора - там коммутация почти механическая (на оптосимисторах).

Цитата
За счет ШИМ такого диапазона регулирования достичь нельзя.
- очень даже можно.

Цитата
Ссылка на рентгеновский источник 1 мАх10киловольт тоже не очень вдохновляет. Да и регулировка там достигается поставкой 13 моделей от 10 до 120киловольт.


По ссылке http://www.spellmanhv.com/en/Products/Rack-Supplies/ST.aspx - единичный модуль - 12 кW. Источник Spellman ST15N12 управляется стабильно от 300 до 15000 В БЕЗ какой-либо коммутации блоков, обмоток - только за счет коммутации ключей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Oct 28 2010, 15:25
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата(tyro @ Oct 28 2010, 13:51) *
Какие?

И для погрузчиков, ёмкостью от 180Ah до 1200Ah, и просто DRYFIT и AGM АБ. Коллеги, я не думаю, что у меня получится идти к финишу семимильными шагами, но постараюсь сообщить о результатах и выложить какие - то наработки. По крайней мере, 300 - ваттный то двухтакт мне так и не удалось убить. Правда, сетевые более 140Вт не строил. Был горький опыт построения сварочника по собственной схеме (мост). Молодой ишо был, зелёный, думал, некоторые вольности сойдут с рук. Одна из вольностей при мосте - отсутствие последовательно с первичной обмоткой конденсатора.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wave48
сообщение Oct 28 2010, 19:33
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 14-07-08
Пользователь №: 38 916



Ответы не читал, но в этой области однозначно NEC рулит. Вполне по силам начальнику темы, думаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Oct 28 2010, 21:39
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



Цитата(Serg SP @ Oct 26 2010, 23:50) *
Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором контроллера для создания 1кВт сетевого источника (входное 220В+/-10%) с широким диапазоном выходного напряжения (от 2В до 33В) и тока нагрузки (от 0 до 30А).

Помимо упомянутых Вами SG3525 и UC3825 можно упомянуть разве что только UCC28083 и LM5030. Больше ничего толком и нет. Я бы выбрал пожалуй UC3825. Сейчас модно current mode (и не зря), так что SG(UC)3525, который voltage mode controller, ИМХО не лучший выбор.
Цитата(Serg SP @ Oct 26 2010, 23:50) *
если превышение тока, то срабатывает защёлка и контроллер выключается до устранения неполадки. 

Ну, при управлении по току защита от перегрузки получается сама собой, и, совсем не так вульгарно, как вы описали smile.gif
Цитата(Serg SP @ Oct 26 2010, 23:50) *
В любом случае хотелось бы контроллер с простотой компенсации обратной связи, т.к. проблемы, как я предполагаю, с устойчивостью будут. В SG2524 в этом плане очень просто - с 9 ноги резистор + конденсатор на землю и всё устойчиво.

Компенсацию в любом случае надо рассчитывать, от контроллера она зависит меньше всего. А уж включать полученные резюк+кондер "с ноги на землю" или с выхода усилителя ошибки на инвертирующий вход ИМХО без разницы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 29 2010, 05:03
Сообщение #14


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Serg SP @ Oct 28 2010, 19:25) *
И для погрузчиков, ёмкостью от 180Ah до 1200Ah...

Лукавите, для 1200Ah заявленный диапазон токов мал, ну да Ваше право.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Oct 29 2010, 05:18
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата(Artem_Petrik @ Oct 29 2010, 01:39) *
Компенсацию в любом случае надо рассчитывать, от контроллера она зависит меньше всего.


Понятно, что придётся рассчитывать. Но если бы я делал на SG2524, просто вставил бы номиналы из даташита и всё заработало бы устойчиво. Ну и что, что переходная характеристика не очень. Мне источник нужен для заряда АБ, где будут исключены напрочь любые набросы/сбросы нагрузки (ну разве что при подключении,отключении АБ).
Насчёт LM5030 и UCC28083. Интересные звери, есть внутри компенсация наклона пилы. Но у первой корпус - не приведи бог. Ко второй приглядывался, но кроме даташита практических реализаций не встретил. Искал, правда, уже давно, надо ещё попробовать.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 19:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016