реклама на сайте
подробности

 
 
> Маленький датчик металла, 5 мм в диаметре
sergeeff Jr.
сообщение Oct 23 2010, 15:35
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Свои соображения на тему: колебательный контур с небольшой катушкой, которая и является датчиком, маняется частота или амплитуда сигнала при приближении металла. Может кто занимался подобным? Ищу интересную схемку на тему... rolleyes.gif


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (30 - 44)
yrbis
сообщение Oct 25 2010, 11:07
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
"Шутку понял. Смешно" ©. 40 баксов за чип - мсье знает толк в извращениях Что-то на тему практического воплощения таких датчиков припоминаю, но все это кучка россыпи. А этот камушек от AD стоит как антиквариат, каковым и является.

Схемотехника для такой штуки на рассыпухе элементарная, если не хочется рассыпухи вот чип.
"Трансформаторные" схемы с компенсацией генератора обычно лучше работают параметрических однокатушечных, поэтому тут как бы от требований к изделию всё зависит - возможно автора вполне устроит и одна катушка, а возможно, требуется точность и/или он лёгких путей не ищет, тогда датчик нужно усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=SSN=
сообщение Oct 25 2010, 11:42
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 9-09-08
Из: РФ
Пользователь №: 40 076



Цитата(rx3apf @ Oct 25 2010, 14:37) *
А этот камушек от AD стоит как антиквариат, каковым и является.

Есть и по-новее: AD5933.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Oct 25 2010, 16:33
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Надо измерять расстояние до металла или просто детектировать его движение рядом? Пример из практики- индуктивный датчик зажигания: катушка 5мм диаметром и 10мм длиной, на сердечнике диаметром 2 мм, с одной стороны дисковый 4мм неодимовый магнит. Чувствует кривошип через 4мм алюминия картера и ~1мм воздуха. пороговое напряжение около 0.6в. (входной ключевой транзистор) при скорости движения.- примерно 7-10 см/с. Витков там много, сопротивление датчика ом 200.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Oct 26 2010, 07:06
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(rx3apf @ Oct 25 2010, 17:02) *
Этот вариант я и предлагал. Только тут проще заряжать контурный конденсатор, а потом замыкать контурную цепь полевиком (к сожалению, сопротивление открытого канала у типичных выходов микроконтроллера слишком велико, и добротность получается весьма малой, поэтому отдельный полевичок). Все решается малоногим микроконтроллером, имеющим встроенный компаратор, среднее потребление можно сделать на уровне единиц uA (если требуется).



Согласен - это лучший вариант. Конденсатор можно заряжать очень малым током и потребление будет минимальным. Но здесь есть подводный камень. Полевики с малым сопротивлением имеют очень большую входную емкость и ток заряда этой емкости не должен быть малым, тк как контур может не зазвенеть из-за пологого фронта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 26 2010, 07:16
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(gregory @ Oct 26 2010, 11:06) *
Согласен - это лучший вариант. Конденсатор можно заряжать очень малым током и потребление будет минимальным. Но здесь есть подводный камень. Полевики с малым сопротивлением имеют очень большую входную емкость и ток заряда этой емкости не должен быть малым, тк как контур может не зазвенеть из-за пологого фронта.

Я использовал IRLML2803, и без токоограничительного резистора в затворе (хотя, наверное, все ж был не прав, хоть "для красоты" надо было поставить). У него 85 pF, и приемлемое сопротивление открытого канала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Oct 26 2010, 07:59
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(rx3apf @ Oct 25 2010, 17:02) *
Этот вариант я и предлагал. Только тут проще заряжать контурный конденсатор, а потом замыкать контурную цепь полевиком (к сожалению, сопротивление открытого канала у типичных выходов микроконтроллера слишком велико, и добротность получается весьма малой, поэтому отдельный полевичок). Все решается малоногим микроконтроллером, имеющим встроенный компаратор, среднее потребление можно сделать на уровне единиц uA (если требуется).



Согласен , что это один из лучших вариантов. Конденсатор можно медленно заряжать очень малым током. Но есть подводный камень. У полевиков с малым сопротивлением очень большая входная емкость, которую надо заряжать большим током, иначе контур не зазвенит из-за медленного фронта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Oct 27 2010, 14:02
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



....есть и выпускаются промышленно такие датчики ...называются ВПБ(БВК) - выключатель путевой бесконтактный...http://www.electromagnit.ru/catalog/switch/vbi

Сообщение отредактировал galya - Oct 27 2010, 14:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Oct 27 2010, 20:55
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Цитата(Serj78 @ Oct 25 2010, 18:33) *
Надо измерять расстояние до металла или просто детектировать его движение рядом?

Просто детектировать металл рядом с датчиком. Движения может и не быть...
Цитата(galya @ Oct 27 2010, 16:02) *
....есть и выпускаются промышленно такие датчики ...называются ВПБ(БВК) - выключатель путевой бесконтактный...http://www.electromagnit.ru/catalog/switch/vbi

Дорого слишком.

А вообще спасибо за советы! Очень интересная дискуссия развернулась. Читаю, думаю... На данный момент меня интересует возможное решение проблемы, собирать конструкцию пока к сожалению некогда.


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 27 2010, 21:01
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(sergeeff Jr. @ Oct 28 2010, 00:55) *
Просто детектировать металл рядом с датчиком. Движения может и не быть...

Металл-то какой - чермет, цветмет, или непредсказуемо ? Есть ли особые требования по питанию (напряжение, потребление), к быстродействию ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Oct 28 2010, 06:38
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(rx3apf @ Oct 28 2010, 01:01) *
Металл-то какой - чермет, цветмет, или непредсказуемо?

Ну че непонятного? Товарищ делает детектор битости автомобиля, хочет измерять толщину лакокрасочного покрытия.

Я бы сделал проще, безо всяких катушек - делаешь на плате два квадрата и измеряешь между ними емкость. Пока металла рядом нет, емкость маленькая, так как они обращены друг к другу торцами. когда к ним подносишь металл, емкость резко увеличивается. Измерять тоже можно просто: одну обкладку заземляешь, на на другую через резистор подаешь напряжение с порта контроллера. Время зарядки определяется емкостью. Если эту обкладку завести на вход компаратора, то временем будет длительность от подачи напряжения до срабатывания компаратора.

Сообщение отредактировал 777777 - Oct 28 2010, 06:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 28 2010, 06:53
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(777777 @ Oct 28 2010, 09:38) *
Я бы сделал проще, безо всяких катушек - делаешь на плате два квадрата и измеряешь между ними емкость. Пока металла рядом нет, емкость маленькая, так как они обращены друг к другу торцами. когда к ним подносишь металл, емкость резко увеличивается. Измерять тоже можно просто: одну обкладку заземляешь, на на другую через резистор подаешь напряжение с порта контроллера. Время зарядки определяется емкостью. Если эту обкладку завести на вход компаратора, то временем будет длительность от подачи напряжения до срабатывания компаратора.

А какой контроллер такое потянет, не подскажете? cranky.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Oct 28 2010, 07:57
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(alexkok @ Oct 28 2010, 10:53) *
А какой контроллер такое потянет, не подскажете? cranky.gif

Практически, любой, но боюсь в 5мм оно не влезет.
Кроме того, будет реагировать нетолько на металл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 28 2010, 08:08
Сообщение #43


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(777777 @ Oct 28 2010, 09:38) *
Я бы сделал проще, безо всяких катушек - делаешь на плате два квадрата и измеряешь между ними емкость.

Вы знаете, как оно на конденсат весело реагирует? smile.gif
Индуктивный метод лучше. Я б чего сказал про гетеродинный датчик, на все тех же 10МГц, но диаметр катушки 5мм не позволяет. Тут что-то другое надо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 28 2010, 08:17
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(777777 @ Oct 28 2010, 10:38) *
Ну че непонятного? Товарищ делает детектор битости автомобиля, хочет измерять толщину лакокрасочного покрытия.

Измеритель толщины обсуждают в другой ветке. Здесь явно другое - измерителю толщины не требуется миниатюрность датчика и вряд ли бывают автомашины с толщиной лакокрасочного покрытия в 3 mm. Разве что танк какой, времен первой мировой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Oct 28 2010, 09:27
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(rx3apf @ Oct 28 2010, 12:17) *
вряд ли бывают автомашины с толщиной лакокрасочного покрытия в 3 mm. Разве что танк какой, времен первой мировой...

Зато шпаклевка бывает. И цель как раз в том, чтобы это определить.

Цитата(_Pasha @ Oct 28 2010, 12:08) *
Вы знаете, как оно на конденсат весело реагирует? smile.gif

Какой конденсат? На плате? Может нужно еще чтобы это работало погруженным в воду?


Цитата(muravei @ Oct 28 2010, 11:57) *
Практически, любой, но боюсь в 5мм оно не влезет.

А схема, измеряющая отклонение частоты, влезет? Наверное имелся в виду размер датчика.
Цитата(muravei @ Oct 28 2010, 11:57) *
Кроме того, будет реагировать не только на металл.

Так же, как и индукционный способ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016