Фазу относительно чего?

За какое время измерения?

Автор, а можно задать стандартный вопрос - зачем все это нужно?

Нужно модернизировать плату, а именно выкинуть поболее на сколько возможно аналоговую часть, заменить цифрой. Или если вы имели другое значение вопроса - это нужно для точного определения crosszero или точки перехода через ноль (по русски много слов). а так же определения частоты сетевого сигнала. Это все используется в регуляторе мощности для IR ламп - для разогрева ПЭТ преформ. В последнем, чтобы получить качественную технологию, надо с точностью до 1% вычислять crosszero, когда в машине работают почти одновременно до 500 тиристоров.



Ответ выше


Частота семплирования может быть до 500Кгц




Пока нет, но скорее всего алгоритм будет как сделано у TI для MSP430 счетчик энергии

А нельзя было использовать что-то типа "Zero-Cross Triac"? Самим ничего городить не пришлось бы. Есть специальные управляющие симисторы-драйверы для подключения к более мощным. Стоят - копейки. Только вопрос синхронности их работы, но это можно проверить, насколько допустимо

Сообщение отредактировал Altemir - Oct 28 2010, 12:55

Проверено - не допустимо!

Интересно, а можно узнать поподробнее? Что показали результаты экспериментов? Какой разброс?

Кхм-кхм. Извините, что вмешиваюсь. А Вас не смущает, что у зерокроссов аж +/- 20 вольт зона включения?


... на канал.
Это для огранизации компараторов.
Есть мысль такая
- 500кгц - накопление скользящим средним - 40 кгц на оцифровку - FIR на 60Гц - флаг=1, если вых. фильтра в зоне валидности (соответствует, видимо, +/- 10 в либо +/- 7 вольт)
От тех же 500кгц - если флаг валидности = 1, то выдаем наружу событие, как только сигнал (знаковое целое) поменял знак

Ответ получен.

Да, именно для ламп. Автор прекрасно знает кто законодатель мод в этом деле и чьи фирмы и как работают на этом рынке. Ну ладно, пусть работают.

Меня это радует. Это значит, что у их создателей есть мозги. Только без +/- ов.
Говорить, что можно достичь 1% точности воспроизведения заданной мощности только за счет точного попадания в 0... Смешновато.

Не понимаю зачем здесь надо оцифровывать с частотой 500кГц...
Мне кажется тут достаточно 1кГц или 2кГц максимум (АЦП от телефонного кодека подойдёт наверное).
А всё остальное сделать при помощи ЦОСа внутри микроконтроллера.
Там похоже будет не слишком сложная обработка.

А я не говорил, что только попадание в 0 даст необходимую точность. Система еще измеряет ток через нагрузки и RMS напряжение, но здесь для меня все ясно.
И...
Если я вызываю улыбку и поднимаю настроение вам Татьяна, то это хорошо, но
Но ваши ответы только эмоции, а я жду от вас дельного ответа, да в принципе любого ответа на мой вопрос.



Да конечно 500кГц многовато и я не собираюсь с такой частотой семплировать, но у меня спрашивали про минимальное время преобразования аналог - цифра - поправляюсь: минимальное время преобразования 2мкс

Я, вообще-то, спрашивал о времени измерения частоты 50Гц, а не время преобразования АЦП.

Тут никто не фильтрует пользователей ни по умственным способностям, ни по образованию. Поэтому довольствуйтесь...
Для кого-то достаточно одного слова... намека... Вот подробности...
Все оценки основаны на одной формуле - разложение синуса в степенной ряд в окрестности нуля. Если она неверна, то все последующее...Используем только первый член... для экономии... мозга.
Оценим погрешность (разброс) мощности (энергии) при разбросе напряжения включения тиристора в сети 220 вольт. Пусть мы опоздали на 30 вольт. Целых 30! Одна десятая от амплитуды...Это какая часть периода? Тоже примерно - десятая часть радиана.
Это ж надо так промазать!
Посчитаем теперь интеграл от квадрата синуса от нуля до одной десятой. (в радианах). Это будет... одна треть от одной тысячной... - одна трехтысячная. А чему же равен интеграл от квадрата синуса по полупериоду? Это будет полная энергия, с которой нужно сравнить пол(ш)ученное выше...
Вспомним, что квадрат синуса + квадрат косинуса =1 Больше ничего помнить не нужно... Соображаем, что интеграл по периоду от этой суммы будет равен 2пи. Стало быть интеграл от квадрата синуса - пи (вторую половину съест косинус...).
А по половине периода - пипополаму.
Получится в конце концов, что относительная ошибка - одна четырехсполовинойтысячная... примерно - 2 сотых процента...
А Вы боялись..(?)

Расчёт неверный.
А мозг лишний раз потренировать только полезно.

До сих пор правильно, за исключением того, что нужно точное значение crosszero для определения момента включения.
А в какой момент - неизвестно, зависит от того, какой запас мощности у регулятора и текущего напряжения сети.

А вот здесь ошибка, поскольку тиристор (в худшем случае) будет включаться не вблизи нуля, а вблизи амплитуды.
Дальше объяснять, думаю, излишне.

Если уж "лишний раз потренировать мозг только полезно", не могли бы Вы пояснить, что значит:

А почему не вблизи частоты? фазы? времени или даже.. включаться вблизи пространства?

А то, мой нетренированный мозг в этом месте Вашего поста почему-то выключается..