реклама на сайте
подробности

 
 
34 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Фазовый шум XCO генераторов
ledum
сообщение Sep 16 2010, 07:41
Сообщение #391



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Sep 15 2010, 20:55) *
кто нить может посоветовать опорник, с 10-20ppm с хорошими джитер- фазовый шум, желательно SMD шный, маленький корпус
( хотя подозреваю, маленький не будет экселент ), частота в районе 30-50 МГц...где нить до 50 баксов...

Мы в одном хитром преобразователе используем именно эту беду http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...p;name=CW657-ND и именно отсюда, но в качестве гетеродина, а не опоры. Вроде шумновата, но нам важен габарит, нестабильность и потребляемая мощность.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 16 2010, 08:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 16 2010, 16:46
Сообщение #392


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(ledum @ Sep 16 2010, 10:41) *
Мы в одном хитром преобразователе используем именно эту беду http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...p;name=CW657-ND и именно отсюда, но в качестве гетеродина, а не опоры. Вроде шумновата, но нам важен габарит, нестабильность и потребляемая мощность.

понятно, действительно шумновато, теряется смысл...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 1 2010, 18:08
Сообщение #393


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



ну вот получил JT53L мерим смотрим на SpectraPlus5 получается коррекция в - 15 dB что бы концы сошлись при -100 Гц шум -113 dB
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 1 2010, 20:09
Сообщение #394



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Да вроде ничего не требует корректировки - я бы окошко только поменял на Блэкмана. Зеркалка приблизительно компенсируется увеличенным количеством точек. И до FS не дотягиваем сколько? Или перегруз? - вдруг несучка по нескольким бинам за время измерения размазалась - осциллографом бы 1кГц померять и к FS привести. А без генератора? Что-то шумновато для внешней карточки - у меня даже набортная минус 125 попугаев дает. Маму видим, а кто папа? В смысле второй генератор. Шум то от обоих идет на выход во все палки. Побеждает сильнейший - при равенстве шум на 3дБ больше, а при неравенстве - мощнейший ген шум становится доминантным Да и выводы для 40МГц длинноваты - земли совсем нет ИМХО. Я бы хотя бы на фольгу посадил, чтобы проще потом снимать было.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 1 2010, 20:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 1 2010, 20:22
Сообщение #395


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Да вроде ничего не требует корректировки - я бы окошко только поменял на Блэкмана.

да был и такой не заметил разницы
Цитата
Что-то шумновато для внешней карточки - у меня даже набортная минус 125 попугаев дает.

да, уже говорил о некотором разочаровании, шумовая дорожка зависит от угла потенциометра а здесь сигнал слабый
и потенциометр где то в среднем положении и шумовая -130, если в самом начале то доходит до - 140, такое впечатление, что с шумовым током входного ОУ не впорядке
Цитата
Маму видим, а кто папа?

они одинаковые, потом разные буду смотреть
Цитата
Побеждает сильнейший - при равенстве шум на 3дБ больше, а при неравенстве - мощнейший ген шум становится доминантным Да и выводы для 40МГц длинноваты - земли совсем нет ИМХО

нужны усилители чтоб дбм ов 10 подавать а этого мне совсем не хочется городить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 1 2010, 20:26
Сообщение #396



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Nov 1 2010, 22:22) *
да, уже говорил о некотором разочаровании, шумовая дорожка зависит от угла потенциометра а здесь сигнал слабый
и потенциометр где то в среднем положении и шумовая -130, если в самом начале то доходит до - 140, такое впечатление, что с шумовым током входного ОУ не впорядке

В смысле потенциометр? Там, что сигнал не сразу на NJM2068 попадает? Или у Вас что-то другое?
А что в качестве смесителя - обычно bus switch или ключ с логическим входом - ситуация напоминает формирователь для синуса, как в рубидиевых стандартах - у них при правильном смещении (у ADG774 или ADG794, например, при 1.3В смещения 1В размаха хватает с головой и не обязательно на 50Ом)

Сообщение отредактировал ledum - Nov 1 2010, 20:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 1 2010, 20:29
Сообщение #397


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(ledum @ Nov 1 2010, 22:26) *
В смысле потенциометр? Там, что сигнал не сразу на NJM2068 попадает? Или у Вас что-то другое?

да нет все штатное, только шумдорожка зависит от угла поворота потециометра, вот такая халтура EMU0202
Цитата
А что в качестве смесителя - обычно bus switch или ключ с логическим входом

диодный смеситель минисеркет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 1 2010, 20:38
Сообщение #398



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Nov 1 2010, 22:29) *
да нет все штатное только шумдорожка зависит от поворота потециометра вот такая халтура EMU0202

Завтра на работе поищу фотки внутренностей, посмотрим, но вроде карточка неплохая. Или если вдруг Олег или Сергей появятся - они их вроде знают, может сразу что-то подскажут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 1 2010, 20:40
Сообщение #399


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(ledum @ Nov 1 2010, 22:38) *
Завтра на работе поищу фотки внутренностей, посмотрим, но вроде карточка неплохая. Или если вдруг Олег или Сергей появятся - они их вроде знают, может сразу что-то подскажут.

мне уже сбрасывали фотку том уже что то говорилось по поводу кондеров и операционников
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Nov 2 2010, 09:58
Сообщение #400


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



proxi
Здравствуйте.
Зачем Вам частота дискретизации 192 кГц если сигнал 1 кгц.
Установите 44,1 кГц, полагаю что «шумовая дорожка» упадет на 6-10 дБ.
E-MU 0202 применяю как правило до частоты дискретизации 96 кГц. На 176 кГц и 192 кГц эта карта слишком шумная по моему мнению. Уровень усиления ставлю не более 40 дБ.
vhk.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 2 2010, 10:10
Сообщение #401



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(vhk @ Nov 2 2010, 11:58) *
Уровень усиления ставлю не более 40 дБ.

А какой у Вас уровень шумовой дорожки на этой карточке? И есть ли у нее возможность дифференциального съема сигнала со смесителя? При уменьшении частоты дискретизации дорожка упадет еще и от того, что приведенная полоса тоже уменьшится при той же выборке - это надо учитывать.
Нашел результаты Хобота http://www.ixbt.com/proaudio/emu/0202/line-in-24-44.shtml - весьма неплохо, с учетом того, что вроде количеством точек они себя не отягощают, надо поискать сколько.
Скоро доведете до того, что на остатках CS5394 (жалко, что Асахи Касеи у меня закончились - остались только более старенькие Кристаллы) и FT2232 спаяю себе измеритель.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 2 2010, 10:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Nov 2 2010, 10:36
Сообщение #402


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



ledum
Виктор, здравствуйте.
Материалы измерений с картой E-MU 0202 USB здесь
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post247475
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post412001
смеситель с парафазным выходом для этой карты
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post429773
в целом у E-MU 1212M динамика выше особенно при дискретизации 176 и 192 кГц.
vhk
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 2 2010, 10:58
Сообщение #403



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(vhk @ Nov 2 2010, 12:36) *
ledum
Виктор, здравствуйте.

Ой, извиняюсь, здравствуйте, Сергей. А разве у этой карточки есть дифференциальный вход? Или надо переделывать? АЦП AK5385A - только на 9дБ хуже их топовых 94А. Но вот чем Креативы усилили. Обычно ставили NJM2068 - чуть улучшенная по шумам LM358. В рассматриваемом случае или дикий перегруз или непонятно что. При таком количестве точек шумовая дорожка ожидается на минус 145 попугаев. Судя по Вашим данным, весьма нормальная карточка для своей цены.
Конец года закончится - можно будет подумать о применении набора полифазеров для одногенераторного метода при измерении шумов кварцевых генераторов. При 1% компонентах в 2-х октавной полосе на 5 порядке точность квадратур 0.5 градуса получается без проблем - это чтобы не возиться с подбором длины кабеля.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 2 2010, 11:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 2 2010, 11:35
Сообщение #404


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата

там что то с драйверами для этого софта на 24 бит сразу с наскока не пошло, не можете ли пояснить, у этих итальянских маньяков я зарегился
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 2 2010, 14:57
Сообщение #405


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



опробывал тину лоджик + биполяр все те же -115dB на 100 Hz
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

34 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016