реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Подогреватель для прибора
Fachleute
сообщение Feb 2 2006, 13:04
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 15-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 895



Заказчик напуганный недавними морозами изменил ТЗ и теперь диапазон рабочих температур
-50+85Гр (ранее было -45+85). Вся электроника работает до -45. Единственная идея поставить
нагреватель который будет греть прибор при -50. Но я никогда ничего подобного не делал. Вопросов всего три->
чем мерить, чем греть (из чего можно сделать нагреватель), и как включать прибор при -50?

Если кто сталкивался с подобной проблемой присоветуйте что-нибудь. sad.gif


--------------------
Количество прожитых лет не равно количеству нажитого ума. ©
Все дешево, что можно купить за деньги. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Feb 2 2006, 14:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Да делал термостабилизацию прибора. Идея проста: нагревателем является мощный транзистор, а датчиком температуры его же база-эмиттерный переход (напряжение на нем) при постоянном токе.
Более подробно можно посмотреть в журнале Electronics ( переводился под названием Электроника) в 1976 году, если не изменяет память. Только следует учесть, что Вам придется сделать теплоизоляцию прибора - пенопласт, Макрофлекс....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Feb 2 2006, 15:12
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



А включать прибор наверное другим транзистором, по достижении нужной температуры внутри.
Только мерить ее видимо лучше отдельным датчком, который расположить подальше от нагревателя.
Задержка конечно будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silica
сообщение Feb 2 2006, 21:23
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 21-11-05
Из: Киев
Пользователь №: 11 167



Цитата(Fachleute @ Feb 2 2006, 15:04) *
Заказчик напуганный недавними морозами изменил ТЗ и теперь диапазон рабочих температур
-50+85Гр (ранее было -45+85). Вся электроника работает до -45. Единственная идея поставить
нагреватель который будет греть прибор при -50. Но я никогда ничего подобного не делал. Вопросов всего три->
чем мерить, чем греть (из чего можно сделать нагреватель), и как включать прибор при -50?

Если кто сталкивался с подобной проблемой присоветуйте что-нибудь. sad.gif

Сталкивались smile.gif. правда немного по другим причинам, но решение все равно пришлось искать.
И одно из них использование специализированых пленок фирмы Minco. А ты от аккомулятора работаешь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 3 2006, 00:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Fachleute @ Feb 2 2006, 15:04) *
Заказчик напуганный недавними морозами изменил ТЗ и теперь диапазон рабочих температур
-50+85Гр (ранее было -45+85). Вся электроника работает до -45. Единственная идея поставить
нагреватель который будет греть прибор при -50. Но я никогда ничего подобного не делал. Вопросов всего три->
чем мерить, чем греть (из чего можно сделать нагреватель), и как включать прибор при -50?
Если кто сталкивался с подобной проблемой присоветуйте что-нибудь. sad.gif

Ответы не по порядку:
a) Греть только места, где стоят нежные чипы предусмотрев в разводке резисторы под ними.
cool.gif Датчики - последовательно соединненные диоды расположенные в районе тех-же чипов.
Точности хватит.
c) Включать постепенно по достижению терпимой температуры.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fachleute
сообщение Feb 3 2006, 10:37
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 15-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 895



ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТВЕТЫ!!!

А теперь по порядку:

1)Идея с транзистором очень интересна (сам хотел сделать на мощных резисторах которые на радиатор крепятся) буду смотреть транзисторы на -50, теплоизоляцию прибора пропустил smile.gif будем исправляться.
И еще, если есть возможность, киньте пожайлуста ссылку где можно надыбать этот журнал чтоб подсмотреть схемное решение сам я в аналоговой технике к сожалению не шибко силен.

2)Включать прибор действительно придется именно так сначала нагреватель потом уже всю остальную электронику. Но поскольку прибор слишком ответственный и подразумевает быструю замену то придется на стойке для зипа предусмотреть посадочное место чтоб был постоянно под парами.

3)Работаю от сети ~18B, а что это за пленки Minco, где можно про них прочитать?

4)Размещение резисторов под чипами возможно... ага получается что-то вроде распределенного нагревателя по всей плате ... идея интересная но для второй ревизии прибора , сейчас к сожалению платы уже сделаны и заказаны, в общем буду делать отдельный нагреватель sad.gif .

5) Будем смотреть.

Сообщение отредактировал Fachleute - Feb 3 2006, 10:38


--------------------
Количество прожитых лет не равно количеству нажитого ума. ©
Все дешево, что можно купить за деньги. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Feb 3 2006, 11:06
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Попробуйте программируемый цифровой термостат ds1821, он поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrovoicer
сообщение Feb 3 2006, 14:47
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 874



Когда пришлось термостатировать небольшую платочку с АЦП и обвесом, сделал во внутренних слоях нагреватель, сопротивление ом 10 получилось. оно было одной четвертью моста, с плеч которого сигнал снимался ОУ, а он в свою очередь управлял транзистором, питающем мост. получился простой пропорциональный регулятор, в котором нагреватель играл роль датчика температуры


--------------------
"А я все помню, я был не пьяный!.." (С)Владимир Семенович
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 4 2006, 11:15
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Fachleute @ Feb 2 2006, 16:04) *
Заказчик напуганный недавними морозами изменил ТЗ и теперь диапазон рабочих температур
-50+85Гр (ранее было -45+85). Вся электроника работает до -45. Единственная идея поставить
нагреватель который будет греть прибор при -50. Но я никогда ничего подобного не делал. Вопросов всего три->
чем мерить, чем греть (из чего можно сделать нагреватель), и как включать прибор при -50?

Если кто сталкивался с подобной проблемой присоветуйте что-нибудь. sad.gif

Да, имеется проблема включения прибора при такой низкой температуре, когда нет уверенности в работоспособности электроники...
Тогда можно использовать механические датчики температуры - контактные термометры (их много - для холодильников, например), которые включат нагреватель, а когда прибор согреется, и электронику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Feb 11 2006, 14:38
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Вот вариант термостата - было на Телесистемах. Выход с логики - готовность
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Feb 12 2006, 14:38
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



а можно просто поставить микроконтроллер от SILABS(cygnal) которые работают от - 55
заодно там и температуру мерять можно и и цап и ацп и тд и тп
да и обработать инфу на 100 MIPS тоже можно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Feb 16 2006, 18:55
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Ещё TMP01 от Analog Devices припоминается как классический термостат. Правда стоит порядком $4-5. Сам сейчас решаю подобную проблемку - буду делать с TMP36 - приаттачил схемку Прикрепленный файл  ts.pdf ( 14.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252
. У меня, правда от -40, но заменив пару деталюшек на более суровые, можно будет и на -55. Сама TMP36 от -55


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 03:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016