реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Расчет трудоемкости разработки ВЧ,СВЧ УМ
Sergey_vrn
сообщение Nov 25 2010, 15:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Интересно как считают трудоемкость разработки усилителей мощности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 25 2010, 17:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 25 2010, 17:21) *
Интересно как считают трудоемкость разработки усилителей мощности?

все как всегда... все накладные расходы + прибыль ( рентабельность )
а расходы могут могут быть крайне разнообразными, поездка в Куршевель на лыжную погулку, к примеру biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Nov 26 2010, 05:07
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Про накладные расходы и куршавели речь не идет.
Имеется ввиду собственная трудоемкость разработки.

К примеру, я догадываюсь, что разработать 100Вт УМ на полосу 144-146МГц проще, чем 100Вт в полосе 500-1000МГц, но как посчитать зарплату разработчиков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Nov 26 2010, 07:15
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 26 2010, 08:07) *
Про накладные расходы и куршавели речь не идет.
Имеется ввиду собственная трудоемкость разработки.

К примеру, я догадываюсь, что разработать 100Вт УМ на полосу 144-146МГц проще, чем 100Вт в полосе 500-1000МГц, но как посчитать зарплату разработчиков?

Это очень просто.Садитесь за разработку УМ 500/1000 МГц сами.Отлаживаете макет на измерительных приборах.После этого подумайте, сколько бы Вы за это взяли денег.

Сообщение отредактировал uve - Nov 26 2010, 07:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Nov 26 2010, 09:54
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Самому сесть и сделать это одно, а обосновать почему требуется именно такая сумма денег - совсем другое.

Например я считаю, что мне надо 200тыс.р зарплаты
Возможные варианты с точки зрения заказчика:
1- очень дешево (значит я проиграл в оплате)
2- очень дорого делать не будем (значит я совсем без денег)
3- угадал с ценой ( устраивает всех, вариант менее вероятный)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Nov 26 2010, 11:54
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 26 2010, 12:54) *
Самому сесть и сделать это одно, а обосновать почему требуется именно такая сумма денег - совсем другое.

Например я считаю, что мне надо 200тыс.р зарплаты
Возможные варианты с точки зрения заказчика:
1- очень дешево (значит я проиграл в оплате)
2- очень дорого делать не будем (значит я совсем без денег)
3- угадал с ценой ( устраивает всех, вариант менее вероятный)

Подход к вопросу неверный.Я делаю так: смотрю на какой машине заказчик приехал,оцениваю выпуклость пиджака,в том месте где бумажник.Потом назначаю цену.Для большинства случаев угадываю.Можно проще,нужно знать рыночную цену,заказываемого изделия.Вычесть прибыль ,остальное на детали и работы.

Сообщение отредактировал uve - Nov 26 2010, 11:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 26 2010, 12:54
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 26 2010, 07:07) *
но как посчитать зарплату разработчиков?

Никак. Это не Ваша проблема. Разработчики сами скажут Вам свою зарплату. И время разработки на основании ТЗ. Судя по всему Вы в этой области не работали, поэтому цену разработки составить не сможете. Но сможете оценить рентабельность разработки, зная потребность, среднерыночную стоимость такого типа изделий и оценку зарплаты разработчиков. С разработчиками, которые не работали в этой области я бы не связывался. А кто работал - тот четко представляет трудоемкость. Это если он действительно хочет что-то делать.
А то может получиться, как у нас на заводе - два соседних цеха. На одном делают изделие "Процессор" А-324 - куча плат по 200 штук логики не сложнее 133ТМ2, на другом - ГДГ сантиметрового диапазона, в котором из покупных - ДГ и блокировочный конденсатор (варактор, ДР и три вентиля шли как входящие сборки и детали). Нормировщица написала на регулировку и сдачу первого изделия 200 н/ч, при реальной затрате порядка 20 часов, с учетом испытаний, на второе - 0.5 часа, при реальной затрате 25н/ч. У нее ориентир - ВП (ведомость покупных) почему-то была. Еле удалось привести нормы по ГДГ в соответствие. Но это производство.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 26 2010, 12:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Nov 26 2010, 14:52
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Как раз работаю, разработчиком.
А с меня теперь начали требовать стоимость разработки определять.

Вот и мучаюсь со среднепотолочным методом плевания.
Одно дело сделать - а другое правильно оценить работу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Nov 26 2010, 15:15
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 26 2010, 17:52) *
Как раз работаю, разработчиком.
А с меня теперь начали требовать стоимость разработки определять.

Не могу сказать, чему сейчас обучают в Вузах, но во время моего обучения по курсовым и диплому этот раздел всегда требовался обязательно. Обычно в нем для расчета стоимости разработки использовалось два метода:
ФСА - функционально стоимостной анализ и Метод экспертных оценок и в конце раздела обе стоимости приводились как прогнозируемая оценка.
Просмотрите ссылки по этим тематикам, может Вам поможет.

Еще можно посмотреть книгу
Варнеке Х., Буллингер Х., Хихерт Р., Фегеле А. =Расчет затрат для инженеров= (М. Альпина Бизнес Букс, 2008)"
Аннотация
В наше время нельзя стать успешным инженером без фундаментальных знаний в области технико-экономического анализа. Инженеры, которые проектируют и конструируют продукт, имеют наибольшие возможности влиять на экономичность его производства и эксплуатации. Именно поэтому каждый инженер должен понимать, из чего складывается стоимость продукта, какова структура издержек и какие имеются способы их снижения.
Книга представляет собой вводный курс по управлению затратами для технических специалистов. В ней учтен многолетний опыт авторов в данной области, накопленный во время работы в средних специальных и высших учебных заведениях, а также непосредственно на производстве. Многочисленные учебные задачи с ответами, а также богатый иллюстративный материал позволяют глубже вникнуть в рассматриваемые проблемы.
Ознакомиться можно Тут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Nov 26 2010, 21:47
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(ledum @ Nov 26 2010, 14:54) *
Никак. Это не Ваша проблема. Разработчики сами скажут Вам свою зарплату. И время разработки на основании ТЗ. Судя по всему Вы в этой области не работали, поэтому цену разработки составить не сможете. Но сможете оценить рентабельность разработки, зная потребность, среднерыночную стоимость такого типа изделий и оценку зарплаты разработчиков. С разработчиками, которые не работали в этой области я бы не связывался. А кто работал - тот четко представляет трудоемкость. Это если он действительно хочет что-то делать.
А то может получиться, как у нас на заводе - два соседних цеха. На одном делают изделие "Процессор" А-324 - куча плат по 200 штук логики не сложнее 133ТМ2, на другом - ГДГ сантиметрового диапазона, в котором из покупных - ДГ и блокировочный конденсатор (варактор, ДР и три вентиля шли как входящие сборки и детали). Нормировщица написала на регулировку и сдачу первого изделия 200 н/ч, при реальной затрате порядка 20 часов, с учетом испытаний, на второе - 0.5 часа, при реальной затрате 25н/ч. У нее ориентир - ВП (ведомость покупных) почему-то была. Еле удалось привести нормы по ГДГ в соответствие. Но это производство.

Действительно странно, она должна была ориентироваться на пронормированный тех. процесс. Полагаю он есть, раз есть ВП.
А вообще, раз Вы сами являетесь разработчиком, то кто, как не Вы, можете сказать о реальной трудоемкости (речь идет о жопо-часах, а рентабельность и прочее высчитывается уже после). Если кто-то ставит под сомнение Вашу цифру - пусть докажет обратное. Уточнение, Вы не в гос. конторе работаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Nov 27 2010, 08:29
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Merkader - спасибо!

Valodores - работаю в госконторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Nov 27 2010, 18:10
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 27 2010, 10:29) *
Valodores - работаю в госконторе.

В таком случае трудоемкость сдельщиков смотрите по нарядам (в закрытом наряде пишут время выполнения наряда), а повременщиков по табелю фактически отработанного времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Nov 30 2010, 09:34
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Вобщем понятно:
1. Трудоемкость разработки оцениваем экспертным методом( т.е с потолка).
2. Трудоемкость сборки и регулировки опытных образцов по фактически затраченному времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Nov 30 2010, 19:05
Сообщение #14


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 26 2010, 08:07) *
К примеру, я догадываюсь, что разработать 100Вт УМ на полосу 144-146МГц проще, чем 100Вт в полосе 500-1000МГц,

Это совсем не так.
Всегда надо рассматриваль полную совокупность технических (и не только) характеристик.
И часто бывает, что разработать более высокочастотный и более мощный усилитель проще, чем маломощный и низкочастотный.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Nov 30 2010, 19:09
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Цитата(Mirabella @ Nov 30 2010, 22:05) *
Это совсем не так.
Всегда надо рассматриваль полную совокупность технических (и не только) характеристик.
И часто бывает, что разработать более высокочастотный и более мощный усилитель проще, чем маломощный и низкочастотный.



А можно поподробнее? Придерживаюсь того же мнения что и Sergey_vrn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016