|
|
  |
Мониторинг объекта по GPRS с отсылкой данных на сервер, SIM300+ATMega? |
|
|
|
Nov 30 2010, 21:58
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Цитата(AlexandrY @ Nov 30 2010, 20:46)  Даже не столько WinCe, а .NET framework. Очень популярная штука у студентов. Собственно на студентов решение и рассчитано, тех кто не обременен уже тяжкими воспоминаниями об атмегах.
Нынче считать ресурсы не модно, если в розетку марвелы ставят, а на бытовые контроллеры атомы, то поставить на GSM два недорогих ARM-а будет совсем не избыточно. смотриться краиво, респект! ... но ( интересно взглянуть на схему или даже перечень микросхем, и также интересно понимать цену такого девайса ) ... все же избыточно, там АЖ три арма, внутри sim900 еще один. Избыточность от желания крутизны внешней, но посмотрите что получается с практической стороны: 1) отладка основного арма, отладка вспомогательного арма, отладка sim900 ... уже много. А как перепрошить SIM900? дебаг порт не вывели, забыли. 2) С точки зрения производства таких штук, по хорошему нужны три тестовые программы (две в армы одна на PC) и их взаимодействие. 3) Резко снижается надежность такого девайса, ...глюки одного множаться на глюки другого + глюки технологии сборки. 4) Не увидел достаточной защищенности цепей, развязки по ЭМИ и т.п., печально. 5) Разводка линии к разъемам антенн с потерями, моглибы и правильно сделать, наверное не было опыта с разводкой ВЧ.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 06:45
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Aner @ Nov 30 2010, 23:58)  смотриться краиво, респект! ... но ( интересно взглянуть на схему или даже перечень микросхем, и также интересно понимать цену такого девайса )
... все же избыточно, там АЖ три арма, внутри sim900 еще один. Избыточность от желания крутизны внешней, но посмотрите что получается с практической стороны: 1) отладка основного арма, отладка вспомогательного арма, отладка sim900 ... уже много. А как перепрошить SIM900? дебаг порт не вывели, забыли. 2) С точки зрения производства таких штук, по хорошему нужны три тестовые программы (две в армы одна на PC) и их взаимодействие. 3) Резко снижается надежность такого девайса, ...глюки одного множаться на глюки другого + глюки технологии сборки. 4) Не увидел достаточной защищенности цепей, развязки по ЭМИ и т.п., печально. 5) Разводка линии к разъемам антенн с потерями, моглибы и правильно сделать, наверное не было опыта с разводкой ВЧ. "Избыточность" такое слово пора забыть. NXP скоро выпускает двух-ядерный LPC4300 и через годик все будут говорить только о нем. Все на зубок будут знать зачем два и больше проца и как с ними отлаживаться. Так что готовьтесь. Здесь я предлагал некую форму сотрудничества, а не голую платформу. Старший ARM уже имеет на борту все что надо, и не на линуксе, не переживайте. C линуксом просто не реально было бы предлагать апгрейд всей прошивки по GPRS. Тестовые программы некоторые есть. Надежность от 2-х процов повышается. Каждый процессор следит за другим. STM32 сертифицированы для самых критичных приложений включая управление двигателями. (Мы имеем рабочий дизайн 3 кВТ инвертера на нем) Большинство глюков SIM900 которые обсуждаются в конфе в представленом решении обойдены. Про защищенность цепей вас переубеждать не стану. Это любимая тема спекуляций, ее решает только сертификация. Мы обеспечим сертификацию по евростандартам. Разводка антен строго по волновому сопротивлению. Не зная нашего стекапа вы не можете судить на глаз о согласованности волновых сопротивлений. Схема пока только в рамках сотрудничества.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 07:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011

|
Цитата(AlexandrY @ Dec 1 2010, 09:45)  Надежность от 2-х процов повышается. по всем наукам расчета надежности как раз таки наоборот. помнится в далекие годы видел решение увеличения надежности. там для индикации использовались лампочки накаливания, подсвечивалось табло. так вот там стояло 2 лампочки последовательно. и в расчете надежности этого устройства якобы 2 лампочки надежнее чем одна это было бы так если бы лампочки были соединены параллельно. тогда одна сгорела вторая горит. а при последовательном соединении одна сгорела вторая тоже погасла. так и тут примерно таже ситуация.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 10:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028

|
Цитата(AlexandrY @ Nov 30 2010, 20:17)  STM32 который применен на плате в качестве младшего проца как раз и поддерживает автономку когда старший ARM выключен. На фоне модулей его потребление ничтожно, но прецизионная зарядка сделанная на STM32 дает возможность свободно менять тип аккумуляторов с лития ни NiMH и даже на батарейки. Такая зарядка сделанная отдельно стоила бы дороже этого микроконтроллера. При этом вся функциональность которую кто либо мог бы сделать на atmeg-e легко переносится на STM32. Причем немало важно еще и то что на авээрке, грубо говоря, это все можно спаять на куске макетки минут за 20-ть любым "утюгом". (те это я про разработку печ платы, возможное исправление ошибок, монтаж деталей и все что связано с hardware)
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 10:58
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 273

|
PCBExpЦитата победила штука на атмеге за 1500р. Вот и мне надо нечто подобное, только ещё проще: датчик движения, температура и открытия двери. Цитата Интересно, тема продолжается? Вот этого я не знаю. К телекоммуникационным монстрам никакого отношения не имею. Девайс нужен для личных нужд.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 10:58
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028

|
Цитата(PCBExp @ Nov 30 2010, 22:59)  Интересную задачу топикстартер решает однако. В конце прошлого - в начале этого года подобной темой озаботился один телекоммуникационный монстр. Задача стояла так - мониторить шкафы с оборудованием, стоящие в жилых домах. Дальше все как у топикстартера - только канал ETHERNET. Никакого WEBа никаких серверов - просто трапы. Чем дешевле тем лучше. Победила какая то контора, которую "притащил" производитель шкафов, хотя я могу ошибаться. Только там еще был обязательным условием датчик отрыва шкафа от стены. Чуть ли не 10000 штук на 2010 год с началом установки в апреле.. Мечта.... Наше заведение предложило ARM9 с линуксом за 120$ и пролетело мимо... победила штука на атмеге за 1500р. На момент принятия решения ее никто живьем не видел. Столько сил зря потратили..... Интересно, тема продолжается? Те ваше заведение не смогло на арм9 с линуксом реализовать датчик отрыва шкафа от стены, по причине нехватки аппаратных входов, недостаточной тактовой частоты и разрядности и отсутствия сишных библиотек для датчика для АРМа ? Ж:-((( Значит моя любимая атмега64 - рулит :-))) А если серьезно то по-моему все дело в 120 долларах и 1500 рублях.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 11:17
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(M_Z @ Dec 1 2010, 09:57)  так и тут примерно таже ситуация. Эт неверная модель предложеного решения ибо вы не описали оценки рисков. Вот это было бы интересно посмотреть на риски вашими глазами. Даже с лампочками я вам скажу не все так просто. Перегорая лампочка может вызвать КЗ которое разрушит питающие цепи (а кому интересно рассматривать абстрактные лампочки в вакууме?). Следовательно параллельное включение лампочек более рискованное. (а кого интересует надежность, боле интересны оценки рисков)  Цитата(ssokol @ Dec 1 2010, 12:58)  Те ваше заведение не смогло на арм9 с линуксом реализовать датчик отрыва шкафа от стены, по причине нехватки аппаратных входов, недостаточной тактовой частоты и разрядности и отсутствия сишных библиотек для датчика для АРМа ? Ж:-((( Значит моя любимая атмега64 - рулит :-))) А если серьезно то по-моему все дело в 120 долларах и 1500 рублях. Я думаю все дело было в скорости отладки и количестве багов. Среднее время поиска и исправления бага в приложении на линуксе на порядок больше чем в голой программе на суперцикле или RTOS. Цена проца имеет минимальное значение, одни разъемы и прочая бижутерия на серьезной вещи будут стоить гораздо дороже процов.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 11:56
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781

|
К сожалению, дальше Вы ничего официально не узнаете. Надо бы, чтобы все организации после проведения конкурса выкладывала всю информацию о финансовой стороне сделки (платёжки, контракты и т.д.), а так же имелись какие-то подтверждения о фактической работе выигравшей тендер организации. Скажем, через год устройство должно быть аттестовано, требуется получить сертификат и т.п. Если результатов нет - через суд требовать пересмотра тендера, возбуждение уголовного дела и т.п. Этого нет, поэтому обычно творится безобразие. Набирают участников для "массовки", потому что нельзя приглашать только одного, но фактически выбирают именно из того, с которым есть договорённость.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 11:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028

|
Цитата(PCBExp @ Dec 1 2010, 14:43)  Конкретно с нашей железкой никаких проблем не было и нет. Сухие контакты у нас работают как надо и все успевают. Железка есть и работает в составе и под управлением мощной системы на серверах. Ее удешевили как могли и получили на количества 10000 соответствующие цены. Один поставщик хорошо "постарался". Но видимо все дело действительно в откатах. С нами их даже не обсуждали, но описание попросили оставить - наверное "придавили" им какого то своего. Во первых откаты именно вы должны были сразу предложить, а во вторых при таких размерах партии, чтоб ее продать куда-то - нужно как минимум своего чела туда внедрить.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 12:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046

|
Цитата(M_Z @ Dec 1 2010, 11:57)  по всем наукам расчета надежности как раз таки наоборот. помнится в далекие годы видел решение увеличения надежности. там для индикации использовались лампочки накаливания, подсвечивалось табло. так вот там стояло 2 лампочки последовательно. и в расчете надежности этого устройства якобы 2 лампочки надежнее чем одна это было бы так если бы лампочки были соединены параллельно. тогда одна сгорела вторая горит. а при последовательном соединении одна сгорела вторая тоже погасла. так и тут примерно таже ситуация. Лампочки бывают разные. В подъезде лампочка накаливания перегорала каждый месяц. Электрики ходили и меняли регулярно... но вот их терпение вышло... и теперь вместо одного светильника в подъезде 2, включенных последовательно - давно не перегорало
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|