реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Мониторинг объекта по GPRS с отсылкой данных на сервер, SIM300+ATMega?
Harbinger
сообщение Nov 30 2010, 18:41
Сообщение #16


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(Disen @ Nov 30 2010, 13:51) *
Так же рассматривается вариант использования готового устройства, если таковые имеются (некое устройство с входами для датчиков, и GSM модулем, которое после настройки было бы способно передавать информацию на веб-сервер). Если кому-нибудь известно подобное, прошу сообщить.

Примеры.
Но они не годятся. На трафике разоритесь.
Насчёт МК, есть решение в пределах $2, но оно экзотическое. В вышеупомянутых девайсах стоят MSP430F149, накладно слишком.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Nov 30 2010, 19:59
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Интересную задачу топикстартер решает однако. В конце прошлого - в начале этого года подобной темой озаботился один телекоммуникационный монстр. Задача стояла так - мониторить шкафы с оборудованием, стоящие в жилых домах. Дальше все как у топикстартера - только канал ETHERNET. Никакого WEBа никаких серверов - просто трапы. Чем дешевле тем лучше. Победила какая то контора, которую "притащил" производитель шкафов, хотя я могу ошибаться. Только там еще был обязательным условием датчик отрыва шкафа от стены. Чуть ли не 10000 штук на 2010 год с началом установки в апреле.. Мечта.... Наше заведение предложило ARM9 с линуксом за 120$ и пролетело мимо... победила штука на атмеге за 1500р. На момент принятия решения ее никто живьем не видел. Столько сил зря потратили..... Интересно, тема продолжается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 30 2010, 21:58
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(AlexandrY @ Nov 30 2010, 20:46) *
Даже не столько WinCe, а .NET framework. Очень популярная штука у студентов.
Собственно на студентов решение и рассчитано, тех кто не обременен уже тяжкими воспоминаниями об атмегах.

Нынче считать ресурсы не модно, если в розетку марвелы ставят, а на бытовые контроллеры атомы, то поставить на GSM два недорогих ARM-а будет совсем не избыточно.


смотриться краиво, респект! ... но
( интересно взглянуть на схему или даже перечень микросхем, и также интересно понимать цену такого девайса )

... все же избыточно, там АЖ три арма, внутри sim900 еще один. Избыточность от желания крутизны внешней, но посмотрите что получается с практической стороны:
1) отладка основного арма, отладка вспомогательного арма, отладка sim900 ... уже много. А как перепрошить SIM900? дебаг порт не вывели, забыли.
2) С точки зрения производства таких штук, по хорошему нужны три тестовые программы (две в армы одна на PC) и их взаимодействие.
3) Резко снижается надежность такого девайса, ...глюки одного множаться на глюки другого + глюки технологии сборки.
4) Не увидел достаточной защищенности цепей, развязки по ЭМИ и т.п., печально.
5) Разводка линии к разъемам антенн с потерями, моглибы и правильно сделать, наверное не было опыта с разводкой ВЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Dec 1 2010, 06:45
Сообщение #19


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Aner @ Nov 30 2010, 23:58) *
смотриться краиво, респект! ... но
( интересно взглянуть на схему или даже перечень микросхем, и также интересно понимать цену такого девайса )

... все же избыточно, там АЖ три арма, внутри sim900 еще один. Избыточность от желания крутизны внешней, но посмотрите что получается с практической стороны:
1) отладка основного арма, отладка вспомогательного арма, отладка sim900 ... уже много. А как перепрошить SIM900? дебаг порт не вывели, забыли.
2) С точки зрения производства таких штук, по хорошему нужны три тестовые программы (две в армы одна на PC) и их взаимодействие.
3) Резко снижается надежность такого девайса, ...глюки одного множаться на глюки другого + глюки технологии сборки.
4) Не увидел достаточной защищенности цепей, развязки по ЭМИ и т.п., печально.
5) Разводка линии к разъемам антенн с потерями, моглибы и правильно сделать, наверное не было опыта с разводкой ВЧ.


"Избыточность" такое слово пора забыть. NXP скоро выпускает двух-ядерный LPC4300 и через годик все будут говорить только о нем.
Все на зубок будут знать зачем два и больше проца и как с ними отлаживаться. biggrin.gif
Так что готовьтесь. laughing.gif

Здесь я предлагал некую форму сотрудничества, а не голую платформу.
Старший ARM уже имеет на борту все что надо, и не на линуксе, не переживайте.
C линуксом просто не реально было бы предлагать апгрейд всей прошивки по GPRS.

Тестовые программы некоторые есть.
Надежность от 2-х процов повышается. Каждый процессор следит за другим. STM32 сертифицированы для самых критичных приложений включая управление двигателями.
(Мы имеем рабочий дизайн 3 кВТ инвертера на нем)
Большинство глюков SIM900 которые обсуждаются в конфе в представленом решении обойдены.

Про защищенность цепей вас переубеждать не стану. Это любимая тема спекуляций, ее решает только сертификация.
Мы обеспечим сертификацию по евростандартам.

Разводка антен строго по волновому сопротивлению. Не зная нашего стекапа вы не можете судить на глаз о согласованности волновых сопротивлений.

Схема пока только в рамках сотрудничества.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Dec 1 2010, 07:05
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Прикольный отладочный набор. как серийное изделие Трекера оно ИМХО не жилец, для трекера pic24-32 более чем с головой. и цены сейчас не те что раньше... тут ведь каждый, кто через ком порт послал модулю АТ, и получил от него ответ сразу старается сделать трекер ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Dec 1 2010, 07:57
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(AlexandrY @ Dec 1 2010, 09:45) *
Надежность от 2-х процов повышается.

по всем наукам расчета надежности как раз таки наоборот.
помнится в далекие годы видел решение увеличения надежности. там для индикации использовались лампочки накаливания, подсвечивалось табло.
так вот там стояло 2 лампочки последовательно. и в расчете надежности этого устройства якобы 2 лампочки надежнее чем одна biggrin.gif
это было бы так если бы лампочки были соединены параллельно. тогда одна сгорела вторая горит. а при последовательном соединении одна сгорела вторая тоже погасла. cranky.gif
так и тут примерно таже ситуация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Dec 1 2010, 10:45
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(AlexandrY @ Nov 30 2010, 20:17) *
STM32 который применен на плате в качестве младшего проца как раз и поддерживает автономку когда старший ARM выключен.
На фоне модулей его потребление ничтожно, но прецизионная зарядка сделанная на STM32 дает возможность свободно менять тип аккумуляторов с лития ни NiMH и даже на батарейки.
Такая зарядка сделанная отдельно стоила бы дороже этого микроконтроллера.
При этом вся функциональность которую кто либо мог бы сделать на atmeg-e легко переносится на STM32.

Причем немало важно еще и то что на авээрке, грубо говоря, это все можно спаять на куске макетки минут за 20-ть любым "утюгом".
(те это я про разработку печ платы, возможное исправление ошибок, монтаж деталей и все что связано с hardware)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Disen
сообщение Dec 1 2010, 10:58
Сообщение #23





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 273



PCBExp
Цитата
победила штука на атмеге за 1500р.

Вот и мне надо нечто подобное, только ещё проще: датчик движения, температура и открытия двери.

Цитата
Интересно, тема продолжается?

Вот этого я не знаю. К телекоммуникационным монстрам никакого отношения не имею. Девайс нужен для личных нужд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Dec 1 2010, 10:58
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(PCBExp @ Nov 30 2010, 22:59) *
Интересную задачу топикстартер решает однако. В конце прошлого - в начале этого года подобной темой озаботился один телекоммуникационный монстр. Задача стояла так - мониторить шкафы с оборудованием, стоящие в жилых домах. Дальше все как у топикстартера - только канал ETHERNET. Никакого WEBа никаких серверов - просто трапы. Чем дешевле тем лучше. Победила какая то контора, которую "притащил" производитель шкафов, хотя я могу ошибаться. Только там еще был обязательным условием датчик отрыва шкафа от стены. Чуть ли не 10000 штук на 2010 год с началом установки в апреле.. Мечта.... Наше заведение предложило ARM9 с линуксом за 120$ и пролетело мимо... победила штука на атмеге за 1500р. На момент принятия решения ее никто живьем не видел. Столько сил зря потратили..... Интересно, тема продолжается?

Те ваше заведение не смогло на арм9 с линуксом реализовать датчик отрыва шкафа от стены, по причине нехватки аппаратных входов, недостаточной
тактовой частоты и разрядности и отсутствия сишных библиотек для датчика для АРМа ? Ж:-(((
Значит моя любимая атмега64 - рулит :-)))
А если серьезно то по-моему все дело в 120 долларах и 1500 рублях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Dec 1 2010, 11:10
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Если конкурс проходил на территории быв. СССР, то всё дело в том, каким будет размер отката организаторам конкурса и заказчику. Примерный сценарий дальше такой: контора, "выигравшая" конкурс через год-полтора говорит "не шмогла", "дайте ещё", "выяснилось, что за столь смешные деньги мы ничего сделать не сможем" и т.п. Итоговая стоимость проекта достигнет 250-300$ МИНИМУМ. Мы ж понимаем, как это делается!..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Dec 1 2010, 11:17
Сообщение #26


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(M_Z @ Dec 1 2010, 09:57) *
так и тут примерно таже ситуация.


Эт неверная модель предложеного решения ибо вы не описали оценки рисков. Вот это было бы интересно посмотреть на риски вашими глазами.

Даже с лампочками я вам скажу не все так просто.
Перегорая лампочка может вызвать КЗ которое разрушит питающие цепи (а кому интересно рассматривать абстрактные лампочки в вакууме?).
Следовательно параллельное включение лампочек более рискованное. (а кого интересует надежность, боле интересны оценки рисков) biggrin.gif

Цитата(ssokol @ Dec 1 2010, 12:58) *
Те ваше заведение не смогло на арм9 с линуксом реализовать датчик отрыва шкафа от стены, по причине нехватки аппаратных входов, недостаточной
тактовой частоты и разрядности и отсутствия сишных библиотек для датчика для АРМа ? Ж:-(((
Значит моя любимая атмега64 - рулит :-)))
А если серьезно то по-моему все дело в 120 долларах и 1500 рублях.


Я думаю все дело было в скорости отладки и количестве багов.
Среднее время поиска и исправления бага в приложении на линуксе на порядок больше чем в голой программе на суперцикле или RTOS.
Цена проца имеет минимальное значение, одни разъемы и прочая бижутерия на серьезной вещи будут стоить гораздо дороже процов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Dec 1 2010, 11:43
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Конкретно с нашей железкой никаких проблем не было и нет. Сухие контакты у нас работают как надо и все успевают. Железка есть и работает в составе и под управлением мощной системы на серверах. Ее удешевили как могли и получили на количества 10000 соответствующие цены. Один поставщик хорошо "постарался". Но видимо все дело действительно в откатах. С нами их даже не обсуждали, но описание попросили оставить - наверное "придавили" им какого то своего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Dec 1 2010, 11:56
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



К сожалению, дальше Вы ничего официально не узнаете. Надо бы, чтобы все организации после проведения конкурса выкладывала всю информацию о финансовой стороне сделки (платёжки, контракты и т.д.), а так же имелись какие-то подтверждения о фактической работе выигравшей тендер организации. Скажем, через год устройство должно быть аттестовано, требуется получить сертификат и т.п. Если результатов нет - через суд требовать пересмотра тендера, возбуждение уголовного дела и т.п. Этого нет, поэтому обычно творится безобразие. Набирают участников для "массовки", потому что нельзя приглашать только одного, но фактически выбирают именно из того, с которым есть договорённость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Dec 1 2010, 11:59
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(PCBExp @ Dec 1 2010, 14:43) *
Конкретно с нашей железкой никаких проблем не было и нет. Сухие контакты у нас работают как надо и все успевают. Железка есть и работает в составе и под управлением мощной системы на серверах. Ее удешевили как могли и получили на количества 10000 соответствующие цены. Один поставщик хорошо "постарался". Но видимо все дело действительно в откатах. С нами их даже не обсуждали, но описание попросили оставить - наверное "придавили" им какого то своего.

Во первых откаты именно вы должны были сразу предложить, а во вторых при таких размерах партии, чтоб ее продать куда-то - нужно как минимум
своего чела туда внедрить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел_Б
сообщение Dec 1 2010, 12:46
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



Цитата(M_Z @ Dec 1 2010, 11:57) *
по всем наукам расчета надежности как раз таки наоборот.
помнится в далекие годы видел решение увеличения надежности. там для индикации использовались лампочки накаливания, подсвечивалось табло.
так вот там стояло 2 лампочки последовательно. и в расчете надежности этого устройства якобы 2 лампочки надежнее чем одна biggrin.gif
это было бы так если бы лампочки были соединены параллельно. тогда одна сгорела вторая горит. а при последовательном соединении одна сгорела вторая тоже погасла. cranky.gif
так и тут примерно таже ситуация.

Лампочки бывают разные.
В подъезде лампочка накаливания перегорала каждый месяц.
Электрики ходили и меняли регулярно... но вот их терпение вышло... и теперь вместо одного светильника в подъезде 2, включенных последовательно - давно не перегорало biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 18:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016