реклама на сайте
подробности

 
 
13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Closed TopicStart new topic
> крылья? Ноги!, Миллиметры или дюймы на схеме
Разработка схемной документации в Altium Designer (SchDoc)
Какую систему единиц Вы используете при вводе принципиальной схемы
Метрическую (Metric), мм [ 36 ] ** [64.29%]
Дюймовую (Imperial), mil [ 16 ] ** [28.57%]
Обе [ 4 ] ** [7.14%]
Соблюдаются ли (контролируются) требования ЕСКД при разработке принципиальных схем (библиотек)?
Да [ 29 ] ** [51.79%]
Нет [ 23 ] ** [41.07%]
Работаем в другом стандарте [ 4 ] ** [7.14%]
Работаем главным образом (можно выбрать более одного варианта)
На российского заказчика [ 35 ] ** [42.68%]
За рубеж [ 14 ] ** [17.07%]
На себя [ 33 ] ** [40.24%]
Всего голосов: 56
  
TOREX
сообщение Dec 8 2010, 15:41
Сообщение #61


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(halfdoom @ Dec 8 2010, 19:23) *
Те, кто работает с зарубежными заказчиками, наверное заметили, что в Европе схемы только в мм требуют около 40-50% заказчиков, а в Америке около 20%. Причем в Европе с удовольствием принимают схемы оформленные по ГОСТу.



Как раз недавно сдавал забугорным проект, так они даже удивились вопросу о единицах сетки. Им было абсолютно все равно. Схемы оформлял по ГОСТ, жестко требовали только чтобы форматки были по ISO да все тексты на английском.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Dec 8 2010, 15:42
Сообщение #62


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Владимир @ Dec 8 2010, 19:27) *
Схемы только в милсах
А вот платы да. соотношение похоже

На комплексные проекты в контракте пишут 'All dimensions must be in millimeters', без разделения на схему и плату, а нам что - "хозяин - барин", лишь бы деньги платили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 8 2010, 15:46
Сообщение #63


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Rodavion @ Dec 8 2010, 18:19) *
Борюсь только тогда, когда дело пахнет явным маразмом, вредящим сделанной работе. А так... мм... милсы... да какая разница! Могу сделать так, могу этак. Вся библиотека УГО в мм, если попадается заимствованный в милсах, переделать его в мм много труда не составит, зато потом жить проще. А платы всегда развожу в милсах, сила привычки, да и так нравиться больше. Но этого ни один нормоконтролер не знает, не ее это дело rolleyes.gif

Согласен, сам так делаю, только бороться приходиться довольно часто. Привык уже... sm.gif
Но, согласитесь, борьба становится ненужной, если схематик поддерживает пикселы и масштабирование на лету. Лучше и придумать невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Dec 8 2010, 16:27
Сообщение #64


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 18:46) *
Согласен, сам так делаю, только бороться приходиться довольно часто. Привык уже... sm.gif
Но, согласитесь, борьба становится ненужной, если схематик поддерживает пикселы и масштабирование на лету. Лучше и придумать невозможно.

Простите, но если УГО сделан в одной системе, а схему заводим в другой, получается вот такая штука 05.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 8 2010, 16:35
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Цитата(Rodavion @ Dec 8 2010, 18:19) Борюсь только тогда, когда дело пахнет явным маразмом, вредящим сделанной работе. А так... мм... милсы... да какая разница! Могу сделать так, могу этак. Вся библиотека УГО в мм, если попадается заимствованный в милсах, переделать его в мм много труда не составит, зато потом жить проще. А платы всегда развожу в милсах, сила привычки, да и так нравиться больше. Но этого ни один нормоконтролер не знает, не ее это дело

Ни один нормоконтролер не знает и в каких единицах и схема сделана.
Он пакета не знает и работает только с твердой копией biggrin.gif
Покажите мне нормоконтролера, владеющего пакетом алтиума. Пиво поставлю

Цитата(halfdoom @ Dec 8 2010, 17:42) *
На комплексные проекты в контракте пишут 'All dimensions must be in millimeters', без разделения на схему и плату, а нам что - "хозяин - барин", лишь бы деньги платили.


На так все размеры!!! а кто ж изображение микросхемы на схеме образмеривает? cranky.gif

Цитата(Rodavion @ Dec 8 2010, 18:27) *
Простите, но если УГО сделан в одной системе, а схему заводим в другой, получается вот такая штука 05.gif


Вот и я о том же. Работать нужно в одной. И если это только миллиметры-- на здоровье.
А как только еще и за рубеж, да и схемы подготовлены другими-- милсы
Так зачем в этом случае голову себе забивать выщипыванием микрон на схеме.

А прыжки с миллиметров на милсы-- и обратно-- это только для мазохистов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 8 2010, 18:45
Сообщение #66


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Rodavion @ Dec 8 2010, 19:27) *
Простите, но если УГО сделан в одной системе, а схему заводим в другой, получается вот такая штука 05.gif

Эта штука за пару секунд исправляется командой scale (если она есть). И споры, как в песне, становятся ненужными... sm.gif

Цитата(Владимир @ Dec 8 2010, 19:35) *
Ни один нормоконтролер не знает и в каких единицах и схема сделана.
Он пакета не знает и работает только с твердой копией biggrin.gif
Покажите мне нормоконтролера, владеющего пакетом алтиума. Пиво поставлю

Опаньки!! Приезжайте к нам, покажу. Не просто владеет, а проверяет схемы (как положено, на рабочем месте), глядя на экран. И замечания пишет красным текстом на отдельной копии. Немолодая женщина советской закалки. Правда, юзается оркад. Низачот? LOL

Цитата(Владимир @ Dec 8 2010, 19:35) *
А прыжки с миллиметров на милсы-- и обратно-- это только для мазохистов

Снова торопитесь? sm.gif Чуть-чуть, и можно второе пиво будет стрясти! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Dec 9 2010, 03:50
Сообщение #67


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Владимир @ Dec 8 2010, 20:35) *
На так все размеры!!! а кто ж изображение микросхемы на схеме образмеривает? cranky.gif

Речь идет о проектах типа "аутсорсинг", т.е. заказчик получает полную разработку включая все CAD файлы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 9 2010, 06:32
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



да я в курсе.
К схеме требований несколько.
1. Она должна быть без ошибок (куда уж без этого)
2. она обязана быть синхронизирована с PCB (если все идет в комплекте)
3. она должна быть читаемой и красивой
4. Она должна удовлетворять отдельным их требованиям: как то-- правила и классы по возможности на схеме, их логотипы, требования к записям сделанных изменений и т.п.

Тут все перекрывается ГОСТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Dec 9 2010, 11:17
Сообщение #69


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(Владимир @ Dec 8 2010, 19:35) *
Ни один нормоконтролер не знает и в каких единицах и схема сделана.
Он пакета не знает и работает только с твердой копией biggrin.gif
Покажите мне нормоконтролера, владеющего пакетом алтиума. Пиво поставлю

Наш нормоконтролер не только алтиума, но и ПИКАДа не знает и не ставит перед собой такой задачи, т. к. идея электронного архива в связи с кризисом тихо умерла. Но у нее есть большая металлическая линейка и размеры УГО она проверяет и если они не будут кратными модульной сетке в мм maniac.gif

Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 21:45) *
Эта штука за пару секунд исправляется командой scale (если она есть). И споры, как в песне, становятся ненужными... sm.gif

Это как? поподробнее, пожалуйста, как а альтуме можно устанавливать УГО на схему, меняя его масштаб? Было бы интересно узнать yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 9 2010, 11:24
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Rodavion @ Dec 9 2010, 13:17) *
Это как? поподробнее, пожалуйста, как а альтуме можно устанавливать УГО на схему, меняя его масштаб? Было бы интересно узнать yeah.gif

Разблокировать все PIN всех компонентов, а затем привязать к новой сетке.
Правда другое вылезет
Pin станет в сетку. а остальные примитивы-- пшык
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 9 2010, 11:24
Сообщение #71


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Rodavion @ Dec 9 2010, 14:17) *
Это как? поподробнее, пожалуйста, как а альтуме можно устанавливать УГО на схему, меняя его масштаб? Было бы интересно узнать yeah.gif

Я тут участвую со стороны по причинам, описанным выше. Еще раз: если командочка есть.
Цитата
Правда другое вылезет
Pin станет в сетку. а остальные примитивы-- пшык

В порядке интереса: а что, нельзя масшатбировать одновременно все, а не только пины?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Dec 9 2010, 11:25
Сообщение #72


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Rodavion @ Dec 9 2010, 15:17) *
Это как? поподробнее, пожалуйста, как а альтуме можно устанавливать УГО на схему, меняя его масштаб? Было бы интересно узнать yeah.gif
Так речь не про Altium, а про Mentor


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Dec 9 2010, 11:29
Сообщение #73


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(Владимир @ Dec 9 2010, 14:24) *
Разблокировать все PIN всех компонентов, а затем привязать к новой сетке.
Правда другое вылезет
Pin станет в сетку. а остальные примитивы-- пшык

Если мне попадается УГО в дюймовой сетке, я так и делаю - ручками все пины перемещаю в мм сетку, о потом еще и графику компонента редактирую, что бы она то же была в мм. В принципе, это много времени не занимает, быстрее, чем создавать самому с нуля
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 9 2010, 11:30
Сообщение #74


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



И так за два дня картина такая
1. Не все работающие в миллиметрах соблюдают ГОСТ
2. Некоторые, работающие империалах, соблюдают ГОСТ
3. С учетом того, что многие работаю и на себя и на буржуйского дядю, и ГОСТ поэтому не соблюдают: блюсти ГОСТ можно и в миллиметрах и в империалах
4.Только один нашелся, работающий одновременно в двух.

Вывод-- да нет тут никакой проблемы. Но если сели на одну систему-- ту в ней и сидите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Dec 9 2010, 11:42
Сообщение #75


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(Владимир @ Dec 9 2010, 14:30) *
Вывод-- да нет тут никакой проблемы. Но если сели на одну систему-- ту в ней и сидите

Конечно, если все УГО в мм, делать дюймовую сетку в SCH смысла нет, получиться ерунда. Но вот вопрос, неужели буржуйские дяди так плохо отнесутся к мм сетке в SCH, не думаю, что там есть такие тетечки с дюймовой линейкой, которые на бумаге будут мерить все размеры 01.gif , наша все же пережиток советского прошлого.
И вот вопрос, почему в SchLib нет линейки мерить размеры УГО, или я что то не допонимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 10:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016