|
|
  |
700W/кв.дм в герметичном пластиковом корпусе, реально ли и в какую цену |
|
|
|
Dec 7 2010, 18:50
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Герметичный медный, хотели Вы сказать Для пластмассы поделите на 8-10 и уже будет очень хорошо. Для проверки поступите просто. Натолкайте внутрь корпуса ПЭВРОВ на стеклотектолитовой прокладке и подключите 120-150 ватт на них. Далеко не отходите, чтобы не прозевать когда плавиться и вонять начнет. А вот с продувкой хорошей может и получиться. Без задней и передней стенок. У меня 200 в литре где-то сносно при вентиляторе 40мм и перфорации такой же площади с другой стороны. Это выдувается ватт 22-25. Источник около литра весь в перфорации 75-80 ватт без обдува достаточно тепленький на ощупь через час работы. А у Вас еще выход низковольтный, КПД будет похуже.
|
|
|
|
|
Dec 7 2010, 19:35
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551

|
Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 20:50)  Герметичный медный, хотели Вы сказать Для пластмассы поделите на 8-10 и уже будет очень хорошо. Я не уточнил - имел ввиду приклеить теплопроводящим компаундом толстую медную пластину изнутри корпуса, 400 кв.см общей площади точно получится(через 2-3мм ABS пластка), может немного больше, я так делал уже но там мощность раза в 3 меньше была. Это не спасет отца украинской демократии? ;-) Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 20:50)  Для проверки поступите просто. Натолкайте внутрь корпуса ПЭВРОВ на стеклотектолитовой прокладке и подключите 120-150 ватт на них. Простой эксперимент а сам не догадался, спасибо :-) Как раз есть резисторы для монтажа на радиатор для моего случая с пластиной. Только я считал что 90% КПД при таких условиях вполне достижим или не прав?
|
|
|
|
|
Dec 7 2010, 20:54
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(HARMHARM @ Dec 7 2010, 23:42)  Посмотрите на блоки питания от ноутбуков. Там как раз металлический радиатор по периметру внутри пластмассового корпуса. Имхо, там сделано на пределе по мощности на данный объем с приемлемой надежностью. Да, пример хороший. Но там, увы, всего 100-150ватт в литре. Можно немного улучшить ситуацию, если источник совершенно плоским блином и поверхность корпуса большая. Медной пластиной только выравнивается средняя температура по объему корпуса, к сожалению, никакие радиаторы теплопередачу через пластмассу не улучшат. КПД следует принять процентов 86-88 для начала. Хоть 70 вольт и хорошее напряжение в этом смысле, но это еще как получится. Может 90% и не выйти.
|
|
|
|
|
Dec 7 2010, 21:02
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(elman @ Dec 7 2010, 21:35)  Это не спасет отца украинской демократии? ;-) Пусть даже не надеется.  Пластина поможет распределить тепло и корпус расплавится более равномерно. Более ничего. Цитата Только я считал что 90% КПД при таких условиях вполне достижим или не прав? Ох, сомневаюсь я шибко. Как считали-то? Объём в 1 (кубический, наверное?) дм вообще для 700W сетевого источника достижим?
|
|
|
|
|
Dec 7 2010, 21:10
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Herz @ Dec 8 2010, 00:02)  Ох, сомневаюсь я шибко. Как считали-то? Объём в 1 (кубический, наверное?) дм вообще для 700W сетевого источника достижим? Только за Деньги. Именно так - с большой буквы Д. Потому как можно попробовать покрыть пластину дорогущим термопластиком или вообще тефлоном каким-нибудь. А пластину сделать из золота или чего еще более теплопроводного...
|
|
|
|
|
Dec 8 2010, 06:55
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849

|
Цитата(elman @ Dec 7 2010, 22:35)  Я не уточнил - имел ввиду приклеить теплопроводящим компаундом толстую медную пластину изнутри корпуса, 400 кв.см общей площади точно получится(через 2-3мм ABS пластка), может немного больше, я так делал уже но там мощность раза в 3 меньше была. Это не спасет отца украинской демократии? ;-)
Простой эксперимент а сам не догадался, спасибо :-) Как раз есть резисторы для монтажа на радиатор для моего случая с пластиной. Только я считал что 90% КПД при таких условиях вполне достижим или не прав? конечно правы, ещё и больше 90% не так чтоб тяжело при такой мощности и без PFC и мултиволтажа, у меня 1КВт с PFC-LLC 93.5% на 230VAC. Не скажу точно сколько стоить может, но один только LLC даст дикий КПД, даже без синхронных выпрямителей, с шоттками, слава богу напряжение 70В. Как верно заметили выше, нужно попробовать конструктив лэптопных конвертеров, возможно с развитой поверхностью и убедиться точно, пойдёт /нет в 1 литре.
|
|
|
|
|
Dec 8 2010, 17:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551

|
Цитата(HARMHARM @ Dec 7 2010, 22:42)  Посмотрите на блоки питания от ноутбуков. Там как раз металлический радиатор по периметру внутри пластмассового корпуса. Имхо, там сделано на пределе по мощности на данный объем с приемлемой надежностью. Дык чего смотреть-то, я об этом и говорю, только насчет предела не уверен - это уже давно ширпотреб Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 22:54)  Да, пример хороший. Но там, увы, всего 100-150ватт в литре. Точнее 300-500 ;-) Конкртено мой 120W (у меня мощный старый ноут) 475W/L, обычные 90-ваттники которые каждый китаец клепает - 300 Цитата(Herz @ Dec 7 2010, 23:02)  Пусть даже не надеется.  Пластина поможет распределить тепло и корпус расплавится более равномерно. Более ничего. От чео же? Теплопроводность пластмассы конечно очень низкая но все-таки не нулевая. Увеличивая площадь мы все также отдаем больше тепла, просто минут (большой) на пластмассе. Я не утверждаю что это поможет (какраз и мытаюсь выяснить) но идея та же как и с любым радиатором< просто цифры другие Цитата(Herz @ Dec 7 2010, 23:02)  Ох, сомневаюсь я шибко. Как считали-то? Объём в 1 (кубический, наверное?) дм вообще для 700W сетевого источника достижим? Да, кубический конечно. Этот вопрос меря тоже интересует ;-)
|
|
|
|
|
Dec 8 2010, 19:12
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(elman @ Dec 8 2010, 20:27)  Дык чего смотреть-то, я об этом и говорю, только насчет предела не уверен - это уже давно ширпотреб От чео же? Теплопроводность пластмассы конечно очень низкая но все-таки не нулевая. Увеличивая площадь мы все также отдаем больше тепла, просто минут (большой) на пластмассе. Я не утверждаю что это поможет (какраз и мытаюсь выяснить) но идея та же как и с любым радиатором< просто цифры другие Ну так зачем долго обсуждать? Это же не вопрос для голосования. Возьмите свой корпус и впрысните туда 100 ватт для начала. Можете натолкать туда прототипы медных пластин для разравнивания тепла. Включите и ждите. Если корпус из эбонита 40-х годов, то может пару дней и выдержит, потихоньку подванивая. А полистироловый (или полиэтиленовый?)через полчаса потечет.... или не потечет и Вы нам радостно об этом эксперименте сообщите.  Я прогнал таким образом десяток корпусов и получил себе цифры для дальнейшего использования, чтобы не гадать.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|