реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Шарики.
vitan
сообщение Dec 9 2010, 10:05
Сообщение #76


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(ledum @ Dec 9 2010, 12:29) *
Мы уже несколько лет тута http://www.ictech.com.ua/index.php-link=300&board=40.htm делаем. Циклоны там, DDC-шки в BGA. Ни одного отказа по монтажу на сотнях плат.

Неужели это то, что я думаю (прямые руки при отсутствии кучи дорогостоящих станков)? Хоть сейчас на Украину заказывай... На сайте очень мало инфы. Какое там оборудование? Как со стабильностью работы? Можно ли отследить историю пайки вплоть до экземпляра? Делают ли тесты?

Цитата
vdmais.kiev.ua

Это выглядит уже более традиционно, поэтому вызывает традиционное отвращение. Но, раз Вы так отзываетесь... Даже не знаю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 9 2010, 10:11
Сообщение #77



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Methane @ Dec 9 2010, 11:35) *
А как вы паяете? Всю плату целиком или BGA в первую или последнюю очередь? Тут фишка что BGA не хочется впаивать пока питания не проверены.

Да есть нюанс. Одну Алтерину сожгли. Неправильно катушку мы уже запаяли в преобразователе - сопля была. Паяем по-разному - не всегда удается достать всю комплектовку сразу, иногда приходится допаивать руками уже на фирме. Созвонитесь с ними - люди очень адекватные. На производстве, говорят, дисциплина военная, даже хуже. Все решается в личном общении.
PS. С ними общается наше производство, я их только несколько раз видел - приезжали.
Добавлю еще. Плату разводили вместе с ними под их технологию - они указывали возможные грабли, мы исправляли, если это не вредило радиочастотке. Оборудование относительно старое. Сборка практически ручная. Но очень качественная.
ВДМаис - отдельная история. Бывало мы с ними попадали, неоднократно они разбрасывали пальцы, но мы у них одни из основных клиентов, друг друга неоднократно выручали, наше производство с ними на "ты", поэтому все решается полюбовно и для нас без проблем. Очень большие и неспешные заказы - они, без вариантов. Но, я думаю, в России без напряга найти фирмы, которые как и ВДМаис, серьезные заказы выполняют в Китае.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 9 2010, 10:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Dec 9 2010, 10:26
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(Methane @ Dec 9 2010, 12:35) *
Тут фишка что BGA не хочется впаивать пока питания не проверены.


Это Вы на воду дуете. Первичный осмотр на соответствие номиналов никто не отменял.
А не пропай - так и уровней напряжений не будет.
Видел умельцев, которые перемычки предусматривали (мыслили как Вы)

Откуда вообще может появиться брак при пайке BGA, если у Вас все схвачено.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 9 2010, 10:49
Сообщение #79


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 13:26) *
Откуда вообще может появиться брак при пайке BGA, если у Вас все схвачено.

А нельзя ли ту же картинку, но в хорошем разрешении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Dec 9 2010, 11:03
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 13:49) *
А нельзя ли ту же картинку, но в хорошем разрешении?


Это общий вид. + файлы фрагментами.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 9 2010, 11:11
Сообщение #81


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 14:03) *
Это общий вид. + файлы фрагментами.

Что ж, неплохо, хотя есть пара пузырьков. Откройтесь, кто Вы? Ведь Вам нечего скрывать, у Вас всегда стабильно качественно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Dec 9 2010, 11:28
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 14:11) *
Ведь Вам нечего скрывать, у Вас всегда стабильно качественно?


Так скрывать нечего. Это мне (BGA пайка) на стороне делают.
Это каждому доступно. И дешевле в результате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 9 2010, 11:35
Сообщение #83


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 14:28) *
на стороне

Ну и?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Dec 9 2010, 11:50
Сообщение #84


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 14:35) *
Ну и?


Не надо бояться шариков. Достаточно наличия грамотного менеджера. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 9 2010, 11:58
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 13:50) *
Не надо бояться шариков. Достаточно наличия грамотного менеджера. rolleyes.gif

MBA обязательно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 9 2010, 12:17
Сообщение #86


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 14:50) *
Не надо бояться шариков. Достаточно наличия грамотного менеджера. rolleyes.gif

Я не про это. Где паяли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Dec 10 2010, 09:10
Сообщение #87


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 13:26) *
Откуда вообще может появиться брак при пайке BGA, если у Вас все схвачено.


От неправильного напряжения помогает поэтапная подача питающего напряжения на плату с шагом 0.5В и проверкой после каждого этапа напряжения на выходе DC\DC и не надо перемычек никаких.

Вот снимок - красным помечен непропай шарика. Есть и снимки под углом не пропаянных шариков на других платах - я ничего не вижу.

Причём я отправлял подобные платы обратно сборщикам с точным указанием - какой шарик не припаян. В ответ такой же снимок и типа всё ОК.

Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 12:15) *
Что-то я Вас не пойму. Вы клиентов в обход директора и юристов/бухгалтеров привлекли обслуживаете? Научите! sm.gif


Не, просто каждый занимается своим делом. Я - железом. Директор - капустой. Наши интересы не пересекаются.

Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 12:15) *
Пусть валят. Свалят и распилят. А мы с Вами в сторонке постоим и посмотрим.


А мы уже смотрим - вот хороший пример, под названием "Скотч и поролон - нанотехнологии ГЛОНАСС"




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 10 2010, 09:50
Сообщение #88


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 11:10) *
От неправильного напряжения помогает поэтапная подача питающего напряжения на плату с шагом 0.5В и проверкой после каждого этапа напряжения на выходе DC\DC и не надо перемычек никаких.

Угу. Когда меньше 8 вольт, DC/DC неработает потому что undervoltage защита. А после 8 вольт, если дроссель закорочен, то все кондеры через верхний транзюк на ПЛИС пойдут.

Цитата
Вот снимок - красным помечен непропай шарика.

А куда смотреть? Не заметил я чем он отличается от других.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 10 2010, 10:23
Сообщение #89


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 12:10) *
От неправильного напряжения помогает поэтапная подача питающего напряжения на плату с шагом 0.5В и проверкой после каждого этапа напряжения на выходе DC\DC и не надо перемычек никаких.

Вообще, странно, что у товарищей такие трудности в построении dc\dc? Что ж тогда на BGA с PCI Express замахиваться?
Ну на худой конец, поставили один резюк 0 Ом и все...

Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 12:10) *
Вот снимок - красным помечен непропай шарика. Есть и снимки под углом не пропаянных шариков на других платах - я ничего не вижу.

Объективности ради, по этому снимку ничего не видно. Нужно большее разрешение. Есть?

Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 12:10) *
Причём я отправлял подобные платы обратно сборщикам с точным указанием - какой шарик не припаян. В ответ такой же снимок и типа всё ОК.

Ну ровно та же фигня и у меня! Я поэтому с некоторых пор не обращаю внимания на все эти снимки. Есть еще момент: особо хитрые ребята с рентгеном выдают снимки с очень высоким контрастом, где видно только отсутствие замыканий. Такие снимки можно получить двумя путями: либо при работе на аппарате выставить не совсем правильные настройки тока и напряжения в трубке (что чаще всего и бывает, т.к. в таком режиме хорошо видно отсутствие замыканий, проверка же непропая - это более сложно, нужно смотреть каждый шарик, а софт, который делает это автоматически дорогой, и не у всех есть), либо они специально их потом в каком-нибудь фотошопе правят, чтобы вообще нифига не заметно было. Умывают руки таким образом. И бабло выкачивают. И это сплошь и рядом, во многих фирмах, даже известных.

Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 12:10) *
Не, просто каждый занимается своим делом. Я - железом. Директор - капустой. Наши интересы не пересекаются.

Удивительное рядом! sm.gif Как же Вы совсем без капусты-то живете? Как-то же Вы с ним обязаны пересекаться? И уж клиенты-то точно через него должны идти, иначе откуда ему стричь капусту? wacko.gif

Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 12:10) *
А мы уже смотрим - вот хороший пример, под названием "Скотч и поролон - нанотехнологии ГЛОНАСС"

Ну, не сыптье соль на сахар! Тысячи примеров есть, ну не надо. Достаточно за окно поглядеть. Подумаем, лучше, как это все исправить! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 10 2010, 10:53
Сообщение #90


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(vitan @ Dec 10 2010, 12:23) *
Вообще, странно, что у товарищей такие трудности в построении dc\dc? Что ж тогда на BGA с PCI Express замахиваться?
Ну на худой конец, поставили один резюк 0 Ом и все...


Спасибо. Насмешили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 00:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016