реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
Nixon
сообщение Dec 10 2010, 06:39
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Поддержу - лучший вариант для потока avreal. Особенно если он с кнопкой запуска программирования (читайте более подробно на странице автора).
В этом случае программирование на потоке выглядит так:
- запустил батник;
....
- подключил разъем
- нажал на кнопку на avreal
- посмотрел на цвет светодиода (успешное или неуспешное окончание программирования)
- отключил разъем
....
На монитор при этом смотреть совершенно не нужно (только в случае неуспешного программирования, да и то это можно отложить на потом).
Плюс к тому же приятные опции по сериализации устройств.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Dec 10 2010, 10:32
Сообщение #17


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(sensor_ua @ Dec 10 2010, 01:07) *
ошибаетесь - автор - Александр Редчук aka ReAl - http://real.kiev.ua/
Ой! Дико извиняюсь, конечно Александр.
И тем не менее, avrdude можно пофиксить и пересобрать в два счёта самому т.к. проект опенсорсный, в отличие от AVREAl'a.
Александр уже высказывался на сей счёт (переход к открытости) - его право оставить всё как есть.
К сожалению в avrdude поддержка ftdi'шного программатора вяло развивается.
Да есть несколько сыроватых патчей, но не более того.
Я за опенсорс - там перспектива.


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexeyv
сообщение Dec 10 2010, 10:35
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 298
Регистрация: 26-01-09
Из: Пермь
Пользователь №: 43 940



У нас на производстве AVR программируют c помощью автономного программатора (AS-4M).
Загружаешь туда прошивку и жмешь последовательно три кнопки - Стирание, Программирование, Проверка. Любой рабочий усваивает за 3 минуты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Dec 10 2010, 17:28
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
В этом случае программирование на потоке выглядит так:
- запустил батник;
....
- подключил разъем
- нажал на кнопку на avreal
- посмотрел на цвет светодиода (успешное или неуспешное окончание программирования)
- отключил разъем
....

Забыл написать, что перед этим надо включить комп, и найти нужный батник. А еще иногда поматериться если под виндой...
Предлагаю другой вариант -
- подал питание (можно даже на устройство)
- вставил контакты в дырки программирования
- нажал и отпустил кнопку
- услышал свист - "Ок"
- вынул контакты из дырок.
- следующий...
Выбор записываемой программы выбирается установкой в панельку нужного проца.
Выбор тест/программа - выбирается перемычкой.
Стирание, программирование, проверка, фьюзы, локи.... Все в одном флаконе
Ну и приятное дополнение. Проц перед записью кода программы контролирует, а записана ли туда сейчас тестовая программа. Если нет - ничего не пишет. Что позволяет не пропустить в производстве столь важный этап как тестирование....
ЗЫ. Да, время записи даже без форсирования процесса (на 1МГц) ну очень смешное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Dec 10 2010, 17:40
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(sensor_ua @ Dec 10 2010, 03:07) *
Всякие склеивалки/репликаторы как раз с применением AVReAl и делаем. Вот только шьют у нас наладчики, а не девочки, не изучавшие элементарный курс компутерной грамотности типа школьного курса информатики. и компов у них хватает, хоть и далеко не самых новых/модных. Только если мы используем не только AVR, но и большой зверинец, да и большинство изделий имеют какие-никакие интерфейсы, то делать самолепные репликаторы только себе дороже. Посему считаю, что в большинстве случаев аппаратный репликатор - бессмысленно-беспощадный способ убить время и потратить деньги

Не-не, уважаемый! Вы меня не правильно поняли. Я говорил не о компьютере + программатор + высококвалифицированный рабочий, а о репликаторе + рабойчий с низкой квалификацией. В моем случае пожилые тетеньки, которым за 50. И хотя у них мозг давно одеревенел, но они -- ответственные, исполнительные, не требовательные к з/п. Старые кадры! Таких еще поискать надо! И даже если придет вчерашние школьники, то проблем не будет.

Репликатор -- это такая мыльница (коробочка) с одной кнопочкой типа "СДЕЛАТЬ ВСЕ СРАЗУ" и парой светодиодов. Поэтому никаких знаний компа не требуется. Соответственно, и требования к работнику такие же.

Я еще раз повторю, когда я первую партию из сотни изделий сам запрограммировал, при этом IAR несколько раз зависал и падал, я понял -- тут программеру-то будет сложно, бороться с синхронизацией JTAG-а и перезагрузками Венды, IAR-а и просто перетыканием USB-программатора, не говоря уже о человеке, который о программировании и микроконтроллерах только по телевизору слышал. Мы изделия выпускаем тысячами. Поэтому ни о какой глюкавой Венде речи и быть не может! А чтобы из-под нее еще шить МК и пережигать перемычку (в MSP430 перемычка выжигается. Восстановить ее нельзя!), -- ну это вообще отрыв от понимания отрыв от реальности -- типа а каким местом тут комп нужен?

Поэтому было принято решение -- максимально упростить процесс. Процесс репликации ПО. В начале был куплен промышленный репликатор. Поигрались, поняли, что удобно. Сотворили свой. Причем сделали не один, а целую серию.

Конечно, если серийность не большая, то наверно с компа программировать МК будет дешевле. Но когда серийность большая, а высококвалифицированные (== высокооплачиваемые) специалисты загружены, то репликатор позволяет заметно удешевить производство.

Извините, не хотел расстолковывать, но пришлось. Лучше пусть будет много слов, чем будет непонимание и всеобщий галдеж, обсасывающий недомолвки каждого поста.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DrGluck
сообщение Dec 11 2010, 01:39
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 340
Регистрация: 25-11-05
Из: Россия
Пользователь №: 11 361



Однозначно - свой автономный (перезаливаемый при необходимости) программатор.
Неозвученные выше "плюсы" этого :

1. Возможность "привязки" к определенному месту сего занимательного процесса, т.е. даже если его украдут - воспользоваться не смогут (возможны различные варианты активации-блокировки)

2. Возможность автоматического создания уникального идентификатора для выпускаемого изделия, без корректироваки исходника или бинарника при варианте работы с компьютером стандартными решениями.

3. Калибровка внутреннего ИОН. Ну точнее не калибровка sm.gif а его замер с последующей записью коэфф. коррекции в EEPROM или какую то ячейку в памяти программ.

4. Контроль целостности самого микроконтроллера (в случае программирования перед его распайкой, ZIF панелька)


--------------------
"... Ищущий вечно, однажды найдя, то, что искал бесконечно, мимо прошёл, совершенно беспечно, с кем-то о вечном шутя ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Dec 11 2010, 08:13
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(zhevak @ Dec 10 2010, 20:40) *
... пусть будет много слов, чем будет непонимание и всеобщий галдеж, обсасывающий недомолвки каждого поста.
Imho, каждое предприятие и, даже производство конкретного прибора на конкретном предприятии имеет свои особенности, диктующие особенности организации производственного процесса: что хорошо на одном предприятии может быть неприменимо на другом. Поэтому, нет смысла что-то сравнивать - достаточно рассказать как это сделано у Вас, а уж автор вопроса выбирет то, что подходит ему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diusha
сообщение Dec 11 2010, 15:05
Сообщение #23


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Цитата(777777 @ Dec 9 2010, 16:40) *
Нет ли каких-то более простых средств, в идеале - чтобы можно было запрограммировать нажав на кнопку?

Сам ничего более сложного, чем нажатие кнопки, в качестве программатора не признаю. Пользуюсь своим, написанным когда-то на коленке. Если интересно могу скинуть прогу и схемку (через LPT). Правда, фьюзы сделать тоже одной кнопкой до сих пор руки не дошли (выстевляю через менюшку) (нечасто их шью, в отл. от кода)

Сообщение отредактировал Diusha - Dec 11 2010, 15:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Dec 11 2010, 16:46
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
Вы меня не правильно поняли. Я говорил не о компьютере + программатор + высококвалифицированный рабочий, а о репликаторе + рабойчий с низкой квалификацией
Я-то Вас как раз именно так и понял. И сообщил, что имеется другой опыт. Я считаю, что репликаторы как функция промышленного программатора и как его кусок в виде отдельной узкозаточенной коробочки нужны были когда компутеры были примерно одинаково дороги, а с одной м/с (в DIP-корпусе или через зажимные колодки) тиражировалось множество копий программаторами (обычно в режиме параллельного программирования). Времена изменились. И в арсенале разработчика может вполне уживаться несколько семейств МК различных производителей. Так что моё мнение остаётся - изготовление самолепных автономных узкозаточенных программаторов это нерациональное расходование средств и времени.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 13:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016