реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> 700W/кв.дм в герметичном пластиковом корпусе, реально ли и в какую цену
Herz
сообщение Dec 10 2010, 21:09
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(elman @ Dec 9 2010, 23:49) *
Докладываю: при 50-ти ваттах 2 часа живет но на грани, оставлять без присмотра не рискнул бы, при 70-ти ваттах после часа с лишним становится ясно что поплывет (корпус жалко, дожидаться не стал).
Итого есть впечатление что задача В ПРИНЦИПЕ решаема (поскольку хоть и не получилось но достаточно близко)

А я бы из опыта сделал другие выводы. Вроде сами напрашиваются. Ну, Вам виднее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 10 2010, 22:22
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вообще-то два часа - не показатель. Вы бы глянули на корпус после полугодичной эксплуатации, да еще где-нить на чердаке при +40С. Коробит его со временем, смотря еще какой пластик.
Для меня и 200Вт в литре очень сомнительно в закрытом наглухо полистироле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Mike-
сообщение Dec 11 2010, 05:18
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 534



А если применить керамику для одной-пары стенок? Вам ведь важна электрическая изоляция.
Можно пойти другим путём: выполнить корпус металлическим, а затем его обтянуть тонкой изоляционной плёнкой (итоговое теплосопротивление зависит от толщины).
Или так: металлический корпус одеть в защитные рёбра из пластика.

Сообщение отредактировал -Mike- - Dec 11 2010, 05:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Dec 11 2010, 07:07
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(IVX @ Dec 8 2010, 10:55) *
у меня 1КВт с PFC-LLC 93.5% на 230VAC.

Извиняюсь что не в тему.
Если не секрет как вы его (КПД) меряли. а то обычными приборами у меня ка то 130% получалось.
Потребление от сети (без PFC ) не синусоидальное и применение для измерения мощности массовых мультиметров неприемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Dec 11 2010, 10:27
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Цитата(Herz @ Dec 10 2010, 23:09) *
А я бы из опыта сделал другие выводы. Вроде сами напрашиваются. Ну, Вам виднее...

Имеете в виду что эксперимент незавершен? Это сознательно, я просто решил отказаться от идеи (точнее изменить концепцию таксказать) уже после тех результатов что получил. А если неправильно понял про выводы то уточните пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 11 2010, 11:59
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(elman @ Dec 11 2010, 12:27) *
Имеете в виду что эксперимент незавершен? Это сознательно, я просто решил отказаться от идеи (точнее изменить концепцию таксказать) уже после тех результатов что получил. А если неправильно понял про выводы то уточните пожалуйста.

Ну, ведь по результатам опыта Вы заключили:
Цитата
Итого есть впечатление что задача В ПРИНЦИПЕ решаема (поскольку хоть и не получилось но достаточно близко)

Хотя, по мне, следовало бы сделать вывод, что в таком виде задача в принципе не решаема. То есть в герметичном пластиковом корпусе такой мощности БП долго не проживёт. И следует искать способ отвода тепла наружу. Как Вы будете решать эту проблему - пока не ясно. И о какой близости Вы говорите - тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Dec 11 2010, 12:13
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Близость - мелось в в иду что на вскуику 30-40 ватт из такого корпуса можно долговременно отдавать, такое мнение у сеня сложилось по результатам эксперимента. С одной стороны эту цифру можно немного увеличить подбором конкретного типа пластика, толщины и способа передчи тепла на пластик (та самая пластина - материал, размеры, конфигурация итд), с другой стороны - вытянуть по максимуму КПД чтобы уменьшить требуемую цифру.
Другое дело что при борьбе за единицы ватт отдаваемого тепла и процентов КПД стоимость растет неразумно, тобишь если увеличение капд с 80% до 90% будет стоить N денег то с 93% до 95% может стоить и 10*N а с 95% до 96% - 30*N ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 11 2010, 12:20
Сообщение #23





Guests






Литра, наверное, маловато. Разве что его в блин расплющить, примерно 100*200*50 мм ...
Про пластики , пригодные для изготовления радиаторов - где-то на электрониксе писали,
есть такой пластик. В сочетании в медной пластиной по все площади - вполне заменил бы обычный радиатор,
но конечно - нужно делать ребра , и замена адекватна лишь при расчете на естественную конвекцию.

Но все же это не будет вполне рядовой источник, а практика показала, что подобное не финансируется...
Как тот "неуловимый Джо" - потому что никому не нужен... Ибо все равно получится дороже...
Так для чего вкладываться? Но поиграться от скуки и для гордости - часто бывает, после интересно почитать отчеты...
Запасаем попкорн, ждем.

PS зашиться на КПД порядка 97 процентов, и не жалеть денег и труда на ключи и ND-снабберы разве что...
должно получиться...
При строго определенной ориентации источника при эксплуатации - на ребро его надо...
Или, еще лучше - вертикально, в каналом для охлаждения в середине - будет немного тяги...

Но ради чего все это - непонятно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Dec 11 2010, 15:04
Сообщение #24


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(orthodox @ Dec 11 2010, 18:20) *
Литра, наверное, маловато.

..Это точно..


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 11 2010, 16:19
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Dec 11 2010, 15:20) *
Литра, наверное, маловато. ....Но ради чего все это - непонятно...

Да много литр, после литра уже вообще к разработке не тянет, к рекордам тянет с поллитровки...
Давайте еще глянем на типовые решения. Есть такая контора MEANWELL помалу начинает делать серийные источники. Вот у него есть серия 350-ваттников в металлическом корпусе с вентилятором. Так, около литра он и есть.
В последних моделях продувка пропорциональная, в соответствии с нагрузкой. Вот я взял один источник и нагрузил на 270 ватт, предположительно в нем система вентиляции отказала. Источник попыхтел минут 20, корпус разогрелся до 75С, вентиляция так и не включилась, эксперимент прекратили, вернули источник продавцу.
Так вот это не наталкивает на выводы?
В конце-концов, можно же и расчет прикидочный тепловой сделать. Даже с ошибкой в 2 раза с поверхности в 4-5 дециметров сбросить 100 ватт тепла пассивным охлаждением с металла крайне проблематично, а с пластика, кажется, вообще надеяться не стоит.
150 ватт источник в пластике будет боооольшой удачей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Dec 11 2010, 16:34
Сообщение #26


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(Microwatt @ Dec 11 2010, 22:19) *
Да много литр, после литра уже вообще к разработке не тянет, к рекордам тянет с поллитровки...

..Ну, вам, конечно, видней..


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Dec 11 2010, 21:16
Сообщение #27


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Wise @ Dec 11 2010, 19:34) *
..Ну, вам, конечно, видней..

Как всегда все закончилось именно тем, чем и ожидалось...
Вот 100 Ватт почти в чекухе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Dec 11 2010, 21:41
Сообщение #28


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Вот. Dell PA-13, 130 Вт в пластике. Пока не купил ноутбук с таким, не думал, что такое бывает. Греется неслабо порой.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 11 2010, 22:01
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Прохожий @ Dec 12 2010, 00:16) *
Как всегда все закончилось именно тем, чем и ожидалось...
Вот 100 Ватт почти в чекухе.

Впечатляет, конечно. Если пересчитать, то с литрового объема там сбрасывают 37ватт (в объеме 0.36 литра 13.75 ватт).
Все равно 100 не получается.
Ну и пластмасса бывает разная. Не всякая 90 и даже 75С долго выдержит. Я вообще-то не хотел бы пощупать такой блочок при 90С случайно. Взять что ли расколупать такой, посмотреть начинку....
А пластмасса вообще задана по классу безопасности или как? Или по случаю купили платье, а потом с помощью сала и галушек в него врастаем? К сожалению, так часто получается. Подобрать корпус непросто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Dec 12 2010, 15:56
Сообщение #30


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Dec 12 2010, 01:01) *
Ну и пластмасса бывает разная. Не всякая 90 и даже 75С долго выдержит. Я вообще-то не хотел бы пощупать такой блочок при 90С случайно. Взять что ли расколупать такой, посмотреть начинку....
А пластмасса вообще задана по классу безопасности или как? Или по случаю купили платье, а потом с помощью сала и галушек в него врастаем? К сожалению, так часто получается. Подобрать корпус непросто.

Брали подобные источники для питания заказного измерителя тока в 4 кА.
К-т передачи измерителя 1:3000.
Естественно, по полной эти источники там не грузятся никогда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016