|
|
  |
Ортогональность роторов |
|
|
|
Dec 13 2010, 09:29
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Tanya @ Dec 9 2010, 18:31)  А можете более простую общую теорему доказать, что для любой поверхности существует единственная функция распределения заряда на этой поверхности, которая дает нулевое поле в полупространстве. А в другом полупространстве произвольно расположен точечный заряд. Так что насчет доказательства?  Цитата(Tanya @ Dec 9 2010, 17:56)  Скорее, - сумма двух членов Мне вот тоже кажется, что все-таки равенство нулю каждого по отдельности.. сумма двух членов будет нулевой автоматически. Иначе, как мне кажется (не утверждаю), моды не будут невзаимодействующими физически (т.е. будет перекачка энергии между модами) - в общем, это никакие не моды, не чистые собственные функции.
|
|
|
|
|
Dec 13 2010, 10:09
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Tanya @ Dec 13 2010, 12:39)  Как раз равенство нулю суммы эквивалентно сохранению энергии в модах. Тут интересно не только сохранение энергии, но и то, что электрическое и магнитное поле мод образуют полный ортогональный базис для электрического и магнитного поля в системе, поэтому их энергия тоже суммируется без интерференции. По крайней мере, это доказывается в частных случаях цилиндрических волноводов, то есть волноводов, у которых сечение постоянно по длине. Так почему же не видно общей теоремы? В применении к энергиям возник следующий частный вопрос. Ещё его обдумать не успел, выкладываю для обсуждения сырым. Возможно он тривиален и описан в учебниках.  Пусть у нас есть ограниченная электромагнитная система без потерь, с идеальными проводящими стенками и вакуумом в качестве среды. Понятно, что если всё линейно - преобразование Фурье во временной области безусловно разделяет любые решения на гармонические, любой функционал вида средней энергии будет равен сумме энергий от различных гармоник. Так что можно рассматривать одну гармонику и комплексное представление ЭМ поля. Пусть у системы есть N портов-волноводов, в каждом из которых бегает только одна мода. Любые энергетические функционалы должны быть квадратичными формами от векторов комплексных амплитуд входящих в волноводы волн. Соответственно, в базисе собственных векторов такие квадратичные формы диагональны и не содержат интерференционных членов. Вопросы: 1. Верно ли, что базисы собственных векторов для полной средней энергии электрического и магнитного поля в системе совпадают? Если нет, какой можно привести контрпример? 2. Связаны ли они каким-то образом с собственными векторами S-матрицы системы?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Dec 13 2010, 10:36
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Oldring @ Dec 13 2010, 13:09)  Тут интересно не только сохранение энергии, но и то, что электрическое и магнитное поле мод образуют полный ортогональный базис для электрического и магнитного поля в системе, поэтому их энергия тоже суммируется без интерференции. По крайней мере, это доказывается в частных случаях цилиндрических волноводов, то есть волноводов, у которых сечение постоянно по длине. Если каждый член суммы равен нулю, то и сумма... Вы предполагаете, что в общем случае будет (должно) выполняться более сильное утверждение - равенство нулю каждого члена? А Вы уклоняетесь от прямой формулировки... Пусть в .... выполняются уравнения (Максвелла)...
|
|
|
|
|
Dec 16 2010, 09:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Tanya @ Dec 14 2010, 14:17)  Берем сферу с постоянной плотностью поверхностного заряда... Внутри поле равно нулю. Продолжаем пить газировкуВаше возражение на мою попытку было примерно: по другую сторону поверхности, где нет заряда (того точечного, что в пространстве), поле равно нулю. А по эту не равно нулю, и может быть разным для тех самых двух приведенных мною распределений. Соответственно, при вычитании остается ненулевое распределение заряда по поверхности, создающее нулевое с одной стороны и ненулевое с другой поле. Но если взять формулы Френеля, в данном случае очевидные: нормальная компонента поля испытывает скачок при пересечении заряженной плоскости. Тангенциальная - нет. Значит, вблизи плоскости с обеих сторон тангенциальная компонента нулевая. Но это возможно только при равномерном распределении заряда по поверхности. Осталось доказать, что это распределение нулевое, это очень просто следует из того, что в целом плоскость не заряжена (суммарный заряд нулевой).
|
|
|
|
|
Feb 24 2011, 16:31
|
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 23-02-11
Пользователь №: 63 189

|
Я до конца не понял что вы имеете ввиду под ортогональностью мод. Я например только то, что если взять Интеграл по поперечному сечению волновода величины E_n H_m* , то он получится равен нулю. E электрический вектор одной моды, H* комплексно сопряженный магнитному вектору другой моды. Если n=m то это вектор пойнтинга(только его интеграл не равен нулю).
Общая теорема есть в книге Волноводная Оптоэлектроника под ред. Тамира. (стр. 42) Если хотите могу тут выложить.
Меня вот другое интересует. В волноводах и резонаторах в каждой точке магнитный вектор ортогонален электрическому и сдвинут по фазе на 90 Pi/2 . Всегда ли это так в линейной среде?
Сообщение отредактировал Morkonwen - Feb 24 2011, 16:34
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|