реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> LM358 странно работает
GetSmart
сообщение Dec 14 2010, 07:35
Сообщение #1


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Может кто сталкивался...

Есть простейшая схемка на ОУ LM358. Работает от однополярных 5 В. На 3 пине (прямой вход) смещение 2 вольта резисторами и обычный аудио сигнал через ёмкость. С выхода ОУ (1 пин) резистор 4к7 на 2-ой пин (инв. вход), оттуда посдедовательно 200 ом + 4,7 мкф на землю. Вроде бы обычная схема, но работает странно. Выход ОУ кроме 4к7 никуда не подключён, то бишь нет нагрузки. На выходе постоянка тоже в районе 2 вольт. Но аудио немного ограничивается в районе 1.8 вольт. Однако при больших амплитудах сигнала выход ОУ опускается до 0.7 вольт. На уровне 1.8 вольт получается как бы ступенька. На входе ОУ ессно этой ступеньки нет. Глядя на внутреннюю схему LM358 не могу понять что вызывает эту ступеньку. Да и вообще, этот ОУ способен работать от 3 вольт.

В чём может быть причина?

Сообщение отредактировал GetSmart - Dec 14 2010, 20:54
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Dec 14 2010, 08:04
Сообщение #2



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(GetSmart @ Dec 14 2010, 10:35) *
Глядя на внутреннюю схему LM385 не могу понять что вызывает эту ступеньку.

Выходной эмиттерный повторитель работает без смещения между базами верхнего и нижнего плеч. Нагрузите слегка выход.
Для звука, если Вам критично использование ископаемых, симпатичнее будут LM1458, 4558 и аналоги.
Цитата
Да и вообще, этот ОУ способен работать от 3 вольт.

Условно-даташитно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 14 2010, 08:12
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



а что смущает? выход через составной повторитель (сверху). падение может быть от 0,4 до 0,7 В на каждом транзисторе. Или ещё больше. Плюс еще предыдущий каскад тоже не до + питания может раскачиваться.
В режиме перегрузки- переходы БЭ входных транзисторов могут пробиваться, отсюда аномалии. Я не помню за 358-й, давно его не использую по причине наличия более удобных, но вообще ОУ, с типичным дифкаскадам на входе, в перегрузке могут даже инвертировать своё усиление. Об этом где- то у Нэшнл было написано. Есть, правда, типы, которые этого не делают. Но у них дифкаскад специальной конструкции.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Dec 14 2010, 08:32
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Отлично. Нагрузил на 2к и всё стало идеально.
xemul, thank you very mach sm.gif


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 14 2010, 08:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



идеально, это как?
только что в голову пришло: аномалии на осциллограммах имеют причину- наличие конденсатора в цепи ОС. Заряжается он от повторителя по (+), а разряжается- через встроенный источник тока (когда НПН транзистор уже не может работать в линейном режиме).


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Dec 14 2010, 08:44
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Идеально - это как на входе, только усиленно. И с обычным ограничением выходного сигнала на уровне 3.5 сверху и около 0.5 снизу.

Во всяком случае ступенька исчезла вникуда.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 14 2010, 08:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



ага, нагрузив вых. каскад Вы получили увеличение усиления эмиттерног повторителя.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Dec 14 2010, 08:47
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Designer56 @ Dec 14 2010, 13:37) *
только что в голову пришло: аномалии на осциллограммах имеют причину- наличие конденсатора в цепи ОС.

Не. Конденсатор не подключён к выходу ОУ. Только через резистор 4к7 ООС. Это не могло вызывать ступеньку. Ступенька, походу, внутренний глюк ОУ при отсутствии минимальной нагрузки. А о минимальной нагрузке что-то в PDF умалчивается.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 14 2010, 08:50
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



вот нелинейность вых. повторителя в комплексе с наличием конденсатора и есть причина. Это не вн. глюк. Это режим В.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016