реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Схема для измерения сверхмалых освещенностей, Снова об усилении фототока
proxima2008
сообщение Dec 11 2010, 16:10
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 12-04-09
Пользователь №: 47 537



По диплому требуется заменить ФЭУ на фотодиод (ну прихоть у препода такая - именно фотодиод). Условия задачи - нужно регистрировать термолюминесценцию листа растения (закрытый бокс, т.е. засветок нет). Мощность излучения 100-500 наноВт. Диапазон волн - 680-800 нм. Частоты - 0-1000 Гц. Т.к. диплом, то ни о каких хамаматсу речи не идет - ни по срокам доставки, ни по ценам. Максимум есть FDS100 от Thorlabs. Но тут все плохо - чувствительность 0.50 A/Вт при 800 нм, мощности излучения 100-500 наноВт будет соответствовать 50-250 нА, темновой ток у фотодиода - 20нА (очень много или все таки учесть, что флуктуации темнового тока будут существенно меньше и будет просто фоновая составляющая). Т.е. высокие частоты не нужны , но нужна высокая чувствительность. Что можно посоветовать по доступному датчику-фотодиоду и трансимпедансному предусилителю. В принципе вариант нагуглил. Буду пробовать адаптировать. Буду признателен за советы.


Сообщение отредактировал proxima2008 - Dec 11 2010, 16:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Orig_BES_Detector_RSI.pdf ( 679.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2273
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 11 2010, 16:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(proxima2008 @ Dec 11 2010, 19:10) *
По диплому требуется заменить ФЭУ на фотодиод (ну прихоть у препода такая - именно фотодиод). Условия задачи - нужно регистрировать термолюминесценцию листа растения (закрытый бокс, т.е. засветок нет). Мощность излучения 100-500 наноВт. Диапазон волн - 680-800 нм. Частоты - 0-1000 Гц.

Менять ФЭУ на фотодиод... Ваш начальник... прогрессист?
Сделайте некоторое подобие интегрирующей сферы, ... поставьте несколько диодов параллельно,... найдите линзочку...,
светодиод с большой площадкой...
Килогерц Вам не нужен - нет там таких частот. Ну... 1 Гц.
Вместо трансимпедансного усилителя берите интегратор - IVC102, DDC11X.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Dec 11 2010, 17:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Рефлектор с фотодиодом в фокусе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 11 2010, 18:20
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(ASZ @ Dec 11 2010, 20:07) *
Рефлектор с фотодиодом в фокусе?

И механический модулятор с синхронным детектором - минимум на порядок точность поднимет biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petr_I
сообщение Dec 12 2010, 18:34
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 28-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 793



Цитата(proxima2008 @ Dec 11 2010, 19:10) *
...Но тут все плохо - .... мощности излучения 100-500 наноВт будет соответствовать 50-250 нА, темновой ток у фотодиода - 20нА.....


Да - тут все очень плохо, особенно если учесть, что мощность интегральная.
Тут даже Хамаматсу не поможет.

Схема Ваша работать не будет как раз из-за темнового тока, его придется компенсировать.
Однако, темновой ток сильно зависит от температуры, от нее же зависит шумовой ток.
Бороться с этим можно только охлаждением и термостабилизацией.

Схему лучше делать по схеме интегратора со сбросом, как Вам Tanya советовала, темновой ток компенсировать можно простым резистором во входной цепи.
Если еще получиться повысить эффективность сбора излучения зеркалами или линзами - шанс на успех есть.

Но опыту своих коллег, скажу, лучше поставьте хороший ФЭУ.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxima2008
сообщение Dec 14 2010, 17:24
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 12-04-09
Пользователь №: 47 537



Спасибо - придется попробовать IVC102, так барин не хочет ФЭУ (а с ФЭУ то все работает). Еще мысли вслух - а кто-нибудь имеет опыт применения в качестве предуситлителя тока фотодиода OPA129 - какую минимальную мощность излучения можно зарегистрировать и какой фотодиод можно порекоммендовать исходя из Вашего практического опыта (диапазон длинн волн - 680-800 нм) - кто что использовал и что относительно доступно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 14 2010, 17:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(proxima2008 @ Dec 14 2010, 20:24) *
Спасибо - придется попробовать IVC102, так барин не хочет ФЭУ (а с ФЭУ то все работает). Еще мысли вслух
.... - кто что использовал и что относительно доступно.

Лучше попробуйте спросить Вашего барина, какие он знает установки для иследования хемилюминисценции на фотодиодах. Для просто посмотреть....
А если захочется спектр посмотреть... То тут уж совсем не будет хватать света...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 14 2010, 18:14
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Dec 14 2010, 22:46) *
А если захочется спектр посмотреть... То тут уж совсем не будет хватать света...

А если захочется спектр посмотреть, сцинтиллятор, наверное, всё равно понадобится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 15 2010, 01:39
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Dec 15 2010, 00:14) *
А если захочется спектр посмотреть, сцинтиллятор, наверное, всё равно понадобится?


При чем тут сцинтиллятор? Полезно знать спектр излучения, что подсказывает какое состояние высвечивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Dec 15 2010, 01:52
Сообщение #10


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Лавинный фотодиод не поможет решить задачу? В ём тоже умножение фотоэлектронов происходит, как в ФЭУ, хотя физика другая и коэффициент размножения, конечно, не такой.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 15 2010, 05:27
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Dec 15 2010, 06:39) *
При чем тут сцинтиллятор? Полезно знать спектр излучения, что подсказывает какое состояние высвечивается.

Я не о пользе, она нам неведома. Я о способе. Вы как себе этот спектрометр представляете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 15 2010, 05:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Dec 15 2010, 11:27) *
Я не о пользе, она нам неведома. Я о способе. Вы как себе этот спектрометр представляете?

В простейшем случае - набор фильтров... Или монохроматор между источником и приемником... У Вас же есть Ocean optics?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 15 2010, 08:44
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Dec 15 2010, 10:37) *
В простейшем случае - набор фильтров... Или монохроматор между источником и приемником... У Вас же есть Ocean optics?

Есть (у Вас отличная память!). В нём всё просто: решётка и ССD-линейка. Но для условий автора темы такому тоже будет маловато света. Есть, кажется, спектрометры, где в качестве детектора - фотоумножитель. Ни разу не видел таких, поэтому интересуюсь. Как они устроены? Полагаю, фильтров там нет - ослаблять и без того слабое излучение - непозволительная роскошь. Как тогда формируется (пространственный?) спектр, ведь ФЭУ - не линейка? Слышал, что на помощь приходят сцинтилляторы. Но, используя сцинтиллятор, и автор может решить свою проблему с применением фотодиода, нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 15 2010, 09:03
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Dec 15 2010, 14:44) *
Есть, кажется, спектрометры, где в качестве детектора - фотоумножитель. Ни разу не видел таких, поэтому интересуюсь. Как они устроены? Полагаю, фильтров там нет - ослаблять и без того слабое излучение - непозволительная роскошь. Как тогда формируется (пространственный?) спектр, ведь ФЭУ - не линейка? Слышал, что на помощь приходят сцинтилляторы. Но, используя сцинтиллятор, и автор может решить свою проблему с применением фотодиода, нет?

Устроены они классически - две щели, между которыми - призма и решетка (не всегда) (+, иногда, фильтры)... Развертка механическая.
В Вашем - то же самое, только входная щель - световод, а выходная - элемент линейки.
Можно вместо призм и решеток поставить фильтр - у него может быть большая спектральная ширина, поэтому много квантов пролезает.
Сцинтилляторы работают только при больших энергиях детектируемых частиц - одна частица порождает много квантов света... Как ФЭУ... Почти. А видимый свет не может (по)родить несколько квантов на квант, поэтому не работает такое...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 16 2010, 06:53
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Понятно, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01617 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016