реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Динамическая стойкость по току, для ТТ
Zelepuk
сообщение Dec 22 2010, 14:50
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 20:37) *
Вроде бы, в контексте беседы понятно, что речь шла о готовых ТТ. Вот и интересовалась возможностью их другого применения. А именно: хотела узнать, какое можно получить напряжение и ток от готового дешевого (?) ТТ. Чтобы не мотать...


По моему в любом магазине (Чип-Дип, ПЛАТАН и еже с ними) есть наменклатура трансформаторов. Всё на поверхности.

Про ТТ могу TALEMA посоветовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 22 2010, 15:04
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 19:37) *
Вроде бы, в контексте беседы понятно, что речь шла о готовых ТТ. Вот и интересовалась возможностью их другого применения. А именно: хотела узнать, какое можно получить напряжение и ток от готового дешевого (?) ТТ. Чтобы не мотать...

Напряжение не нормируется. Оно завист от скорости нарастания тока в первичке, ёмкости вторичке, итд. И вообще нормально для CT работа - работа на кз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 22 2010, 15:07
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Methane @ Dec 22 2010, 21:04) *
Напряжение не нормируется. Оно завист от скорости нарастания тока в первичке, ёмкости вторичке, итд. И вообще нормально для CT работа - работа на кз.

Все это я понимаю. Также думаю, что измерял кто-то предельное напряжение, которое не пробивает обмотку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 22 2010, 15:12
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 20:07) *
Все это я понимаю. Также думаю, что измерял кто-то предельное напряжение, которое не пробивает обмотку...

Кто-то мерял и коэффицент поглощения нейтронов транзистором КТ315А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Dec 22 2010, 15:30
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 21:07) *
Все это я понимаю. Также думаю, что измерял кто-то предельное напряжение, которое не пробивает обмотку...


есть гост на это дело. У нас стандарты 2500В. Время не помню... минута чтоли...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 22 2010, 15:50
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 20:30) *
есть гост на это дело. У нас стандарты 2500В. Время не помню... минута чтоли...

Первичка/вторичка скорее всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 22 2010, 16:01
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 21:30) *
есть гост на это дело. У нас стандарты 2500В. Время не помню... минута чтоли...

Название напишите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Dec 22 2010, 16:53
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 22:01) *
Название напишите.


не помню к сожалению... но например блоки питания MEAN WELL этому соответствуют...

Вот если бы кто-нибудь методику дал по расчёту ТТ для измерителя.

Интересует как соотнести такие параметры как количество витков вторичной обмотки, сопротивление вторичной обмотки, тока насыщения.


P.S. К фундаментальным книжкам не отсылать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 22 2010, 20:49
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 23:53) *
Интересует как соотнести такие параметры как количество витков вторичной обмотки, сопротивление вторичной обмотки, тока насыщения.
P.S. К фундаментальным книжкам не отсылать.

Во сколько раз желаете уменьшить ток, столько и витков
Сопротивление вторичной обмотки желательно выбрать малым по сравнению с измерительным нагрузочным резистором. Но вообще-то, ни сопротивление обмотки, ни падение на выпрямительном диоде на точность измерения практически не влияют. Ну и ток же она должна держать без нагрева.
Трансформаторы не насыщаются. Это у дросселей может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 23 2010, 01:28
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Microwatt @ Dec 23 2010, 01:49) *
Во сколько раз желаете уменьшить ток, столько и витков
Сопротивление вторичной обмотки желательно выбрать малым по сравнению с измерительным нагрузочным резистором.

Идеальный измерительный нагрузочный резистор имеет сопротивление 0 Ом. Делается на операционнике.
Цитата
Но вообще-то, ни сопротивление обмотки, ни падение на выпрямительном диоде на точность измерения практически не влияют.

Какой вы оптимист....
Цитата
Ну и ток же она должна держать без нагрева.
Трансформаторы не насыщаются. Это у дросселей может быть.

Ой как насыщаются трансформаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 23 2010, 01:57
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Для ТТ насыщение не страшно, если идет при кратковременной перегрузке. Хуже остаточная намагниченность. Она может случиться при КЗ в контролируемой цепи. Кэффициент преобразования после этого резко падает. Потому мы и перешли на аморфное железо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 23 2010, 02:06
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(V_G @ Dec 23 2010, 06:57) *
Для ТТ насыщение не страшно, если идет при кратковременной перегрузке.

И ток этой перегрузки не нужно мерять.

Цитата
Хуже остаточная намагниченность. Она может случиться при КЗ в контролируемой цепи. Кэффициент преобразования после этого резко падает. Потому мы и перешли на аморфное железо.

Ни разу не встречался с проблемами с остаточной намагниченностью. А коэффицент преобразования только от кол-ва витков зависит. А номинальный ток, по идее должен железо размагнитить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 23 2010, 04:39
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 21:07) *
Все это я понимаю. Также думаю, что измерял кто-то предельное напряжение, которое не пробивает обмотку...

Для железа это плохой режим. Уходит в насыщение и работает как нагреватель с характерным звуком квартирных звонков выпуска 30-50-хх годов прошлого века. Обмотка наматывается тонким проводом в воздухе не расчитывается на повышенное напряжение более 1кВ, при определенном потенциале (10 -20 кв) переходит в режим озонатора.
Для получения в домашних условиях высокого лучше взять трансформатор напряжения, трансформатор с неоновой вывески, строчник, микроволновочные трансформаторы/инверторы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 23 2010, 05:48
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Methane @ Dec 23 2010, 15:06) *
Ни разу не встречался с проблемами с остаточной намагниченностью. А коэффицент преобразования только от кол-ва витков зависит. А номинальный ток, по идее должен железо размагнитить.

А я как раз встречался. После тестового КЗ с перегоранием предохранителя измеренный ток через лампу 200 Вт оказался вместо номинальных 10 попугаев - 2 попугая (понятно, после КЗ предохранитель заменили). Потом включили вместо лампы чайник на 2 кВт, и все размагнитилось-нормализовалось. Но ведь к клиенту с чайником не побежишь! Транс был на торе из обычной электротехнической стали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Dec 23 2010, 12:18
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(Microwatt @ Dec 23 2010, 02:49) *
Во сколько раз желаете уменьшить ток, столько и витков
Сопротивление вторичной обмотки желательно выбрать малым по сравнению с измерительным нагрузочным резистором. Но вообще-то, ни сопротивление обмотки, ни падение на выпрямительном диоде на точность измерения практически не влияют. Ну и ток же она должна держать без нагрева.
Трансформаторы не насыщаются. Это у дросселей может быть.


Я смотрю на серию AS от TALEMA. Есть разные параметры и разные резисторы рекомендуют нагрузочные. Зачем разные коэффиценты трансформации и разные номиналы резисторов, если соотношения одинаковые?

Трансформатор насыщяется и это понятно.

Выпрямительного диода нет. Сигнал идёт на АЦП.

Как я понял единственный параметр это коэффицент трансформации с одной стороны и множество предложений с кучей характеристик (от той же TALEMA) с другой.

Как-то не логично получается. Производители предлагают кучу характеристик, а нам нужен только коэффицент трансформации.

Цитата(Methane @ Dec 23 2010, 07:28) *
Идеальный измерительный нагрузочный резистор имеет сопротивление 0 Ом. Делается на операционнике.

Какой вы оптимист....

Ой как насыщаются трансформаторы.


На операционнике? 0 Ом? как так? а как же то, что сопротивление резистора должно быть много выше чем сопротивление обмотки?

_____________________________________

какие-то противоречивые данные поступают от всех...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 05:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016