реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> В России начат серийный выпуск ПЛИС, ОАО «Воронежский завод полупроводниковых приборов-Сборка» впервые в РФ
spectr
сообщение Dec 23 2010, 03:06
Сообщение #61


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 10-12-04
Из: Earth
Пользователь №: 1 437



Цитата(DW0 @ Nov 11 2010, 14:42) *
Вам же не нужна гарантия того, что в микруху никто не заложил диверсию и она откажет в самый не подходящий момент.

Как можно заложить в микруху диверсию (ну хорошо, допустим что все-таки можно), и уж тем более - активировать ее в самый неподходящий момент? Имхо, подобные домыслы из рязряда дворовых сплетен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASN
сообщение Dec 23 2010, 03:33
Сообщение #62


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 15-07-04
Из: g.Penza
Пользователь №: 326



Docent86
Если для военки 50к за глаза и за уши хватить, то лучше закупать машины, аппаратуру и прочие мистрали за границей.
Хоть будет чем воевать, в случае чего.
З.Ы. Прикинул, что для моих нужд требуется примерно 1,5 млн. вентилей и тактовая около 133 МГц. Выходит, что на только на сабж нужно примерно 4 млн. рублей. Вывод - никто не купить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Dec 23 2010, 04:23
Сообщение #63


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(spectr @ Dec 23 2010, 09:06) *
Как можно заложить в микруху диверсию (ну хорошо, допустим что все-таки можно), и уж тем более - активировать ее в самый неподходящий момент? Имхо, подобные домыслы из рязряда дворовых сплетен.


Можно легировать часть компонентов на подложке особым образом, чтобы они приобрели чувствительность в определенном диапазоне спектра. Длину волны придумайте самостоятельно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dENIM
сообщение Dec 23 2010, 04:33
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 13-03-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 26 137



а какой из этих спектров, простите, пройдет через экранированный корпус?
торсионные поля? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Dec 23 2010, 04:41
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(dENIM @ Dec 23 2010, 13:33) *
а какой из этих спектров, простите, пройдет через экранированный корпус?
торсионные поля? biggrin.gif

у нас на заводе ведущего конструктора увезли в психушку - пришельцы ему мозг космическими лучами облучали. он даже письмо губернатору написал об этом, но отправить не успел. так что зря смеетесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Dec 23 2010, 04:42
Сообщение #66


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Ну, не вдаваясь в вопросы диверсий и безопасности, для начала - military в Россию никто не поставит.
Разве только козьими тропами через третьи руки.
Так что, при всём богатстве выбора - реальной альтернативы своим компонентам нет.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Dec 23 2010, 04:46
Сообщение #67


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(Docent86 @ Dec 22 2010, 16:56) *
для военки 50к за глаза и за уши хватить

смотря для каких задач...

Цитата(MrYuran @ Dec 23 2010, 09:42) *
Ну, не вдаваясь в вопросы диверсий и безопасности, для начала - military в Россию никто не поставит.
Разве только козьими тропами через третьи руки.
Так что, при всём богатстве выбора - реальной альтернативы своим компонентам нет.

согласен


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dENIM
сообщение Dec 23 2010, 04:56
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 13-03-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 26 137



Цитата(vadimuzzz @ Dec 23 2010, 09:41) *
у нас на заводе ведущего конструктора увезли в психушку - пришельцы ему мозг космическими лучами облучали. он даже письмо губернатору написал об этом, но отправить не успел. так что зря смеетесь.
плохой у вас на заводе контроль за бухлом rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DW0
сообщение Dec 24 2010, 17:59
Сообщение #69


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 9-08-10
Из: Украина
Пользователь №: 58 828



Цитата(spectr @ Dec 23 2010, 08:06) *
Как можно заложить в микруху диверсию (ну хорошо, допустим что все-таки можно), и уж тем более - активировать ее в самый неподходящий момент? Имхо, подобные домыслы из рязряда дворовых сплетен.


Это не моя выдумка, так рассуждают вояки, они говорят, а что если врагом станет та страна у которой мы покупаем ПЛИС, и что если она предусмотрела возможность выводить из строя ПЛИС дистанционно, рассматривается чисто гипотетическая ситуация.

Как активировать, например послать на определенной частоте определенную кодовую последовательность, которая что-то сотворит с ПЛИСеной, Вы ракету направили на врага, а он кнопочку нажал и она свалилась не долетев до цели, ну в общем включите фантазию, и еще пример, знаете как в Иране центрифуги для обогащения урана не запустились, отказалась работать автоматика купленная за бугром.


А по поводу домыслов, не сомневайтесь, работая в атомной энергетики не только таких вопросов и предположений можно услышать, а про военку я вообще молчу, военные не имеют чувства юмора....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Dec 24 2010, 20:53
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(DW0 @ Dec 25 2010, 02:59) *
и еще пример, знаете как в Иране центрифуги для обогащения урана не запустились, отказалась работать автоматика купленная за бугром.

это не то, там был компьютерный вирус, который был нацелен на определенные сименсовские контроллеры. гулял он по обычной сети где-то год, пока не нашел, что искал. а внутреннюю сеть, где стояли искомые контроллеры поразил с компа, зараженного USB-флешкой. + еще там "помощник" из персонала был. а отказала там не электроника, а механика - штатными средствами контроллеров вирус загнал центрифуги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shtirlits
сообщение Dec 24 2010, 21:35
Сообщение #71


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905



Особенно в этом плане умиляет использование quartus. И кто там будет ковыраться в bitstream...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Dec 25 2010, 05:15
Сообщение #72


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



У людей другие подходы. Мы можем верить или не верить в закладки, они сами могут в них не верить, но — как там у Стругацких — "если в нашем доме запахнет серой, мы должны будем организовать производство святой воды в промышленных масштабах".


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spectr
сообщение Dec 25 2010, 06:58
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 10-12-04
Из: Earth
Пользователь №: 1 437



Цитата(DW0 @ Dec 24 2010, 23:59) *
Это не моя выдумка, так рассуждают вояки, они говорят, а что если врагом станет та страна у которой мы покупаем ПЛИС, и что если она предусмотрела возможность выводить из строя ПЛИС дистанционно, рассматривается чисто гипотетическая ситуация.

Как активировать, например послать на определенной частоте определенную кодовую последовательность, которая что-то сотворит с ПЛИСеной, Вы ракету направили на врага, а он кнопочку нажал и она свалилась не долетев до цели, ну в общем включите фантазию, и еще пример, знаете как в Иране центрифуги для обогащения урана не запустились, отказалась работать автоматика купленная за бугром.


Подавляющее большинство военных, с которыми приходилось иметь дело и разговоры в подобном ключе (а звания были от майора до полковника, далеко не "кабинетной" области деятельности, а гораздо более "специфической" направленности), по факту просто брали на понт. Слова, которые вы привели, практически дословно повторяют их выражения sm.gif Первый же вопрос о хотя бы примерной стркутуре реализации такой системы, когда "нажал кнопочку" или "послал сигнальчик и все - писец" загоняли их в глубокий ступор, после чего разговор тут же переходил в другую область sm.gif

Конечно ясное дело, что если подобное и существует, то мы никогда об этом не узнаем (ну или те кто знают - не скажут по понятным причинам). Но все равно я остаюсь при своем мнении - это все фантастика.

Сегодня гораздо более эффективна информационная борьба (которая, по сравнению с "аппаратной", оказывается практически бесплатной в плане стоимости - достаточно запустить грамотно собранную дезу и общество расколется само), нежели подстройка аппаратных диверсий, для обеспечения котрых нужно вкладывать колоссальные суммы, проводить слонейшие исследования и давать работу сотням высококвалифицированных инженеров (к тому же, контролируя при этом нераспространение секретной информации).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 25 2010, 07:18
Сообщение #74


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Этот "спор" уже с длиннющей бородой.
На уровне ИС наличие закладок маловероятно. Хотя кто-то когда-то сообщал о таких "находках".
На уровне систем - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие.
Так, например, все современные РЛС должны иметь способность дистанционного отключения.
О чем вы могли узнать хотя бы из новостей по ТВ во время грузинского конфликта.
ЛЮБАЯ сложная боевая система имеет "выключатель" или даже систему самоуничтожения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spectr
сообщение Dec 25 2010, 07:21
Сообщение #75


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 10-12-04
Из: Earth
Пользователь №: 1 437



Цитата(zzzzzzzz @ Dec 25 2010, 13:18) *
На уровне ИС наличие закладок маловероятно.
На уровне систем - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие.


Целиком и полностью согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 19:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 1.06569 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016