Выполнен следующий блок питания(питал двигатели)  IBP_TOP261.pdf ( 395.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 247
на TOP261Y.
Сейчас возникла задача запитать 3В логику(токи шуточные,поэтому выставлено соответствующее ограничение тока(резистор Р4-15.8кОм,перерассчитана демпферная цепь)),но возникла проблема,при работе во вторичной цепи на 12В линиях проскакивают пачки(в пачке 4иглы) коротких игл,частота пачек очень близка к работе микросхемы,если нет нагрузки.при появлении нагрузки на линии начинается пляска.после стабилизатора напряжения IRU происходят иглы вниз на 1 в,вверх на 0.5в,что приводит к некорректной работе логики(хитрые схемки с внутренним слежение за питанием),после этого было решено перерезать дорогу после C11 и впаять 3.3мкГн индуктивность с последующим конденсатором на землю 1200uF.однако результатов это не дало(абсолютно никаких).с чем связано появления такой нестабильности по питанию?(ЭМП из-за неправильной разводки?)как можно избавится от игл,не прибегая к новой разводке? Необходимо ли землю обмотки,с которой идет стабилизация возвращать на Source?
При выполнении работ производились расчеты с помощью Pi Experrt 8  _________.rar ( 16.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

Есть два момента
- ТОР - вообще сомнительная семейка
- ПиЭксперт - не то, с чего нужно начинать освоение источников.
Если мощность очень мала, ТОР переходит в режим пропуска тактов ("пачкизм"). Иголки от этих пачек Вы, скорее всего, и наблюдаете.
В обратноходовом источнике, да и в любом импульсном на выходе после выпрямителя есть "иголки", которые не давятся никакими увеличениями конденсаторов фильтра. Типовое решение - пассивный LC фильтр после цепи ОС.
Это может быть несколько микрогенри дроссель и емкость в 20-30% от основного фильтра.
В более общей схеме флая (не ТОРы) ток по первичке плавно ограничивается по амплитуде и пачек там нет вплоть до 1-3% выходной мощности.

На счет семейства не скажу,что совсем плохое,бывает мало знаний,чтобы грамотно понять все работу устройства(мой случай)
LCфильтр ставил.после ОС.
Да их и наблюдаю,это понятно,далее идут иголки и от генерации.но ведь строят устройства,питают ноутбуки и там как-то этот вопрос решается.
мне же нужно запитать мк(с "супервизером" питания) устройства,обеспечить работу микросхем,питание контроллера (0,2А),питание периферии(max 0,6А)

Выбрали не ту микросхему.
Надо бы что-то такое приспособить.
Тогда немного проще будет.

Дык и Вы землю сильноточную не тяните "за тридевять земель" - тоже решится. Это ж поди миллиметров 25.4 до полигона
От пачкизма, конечно, не избавитесь совсем, но как-то благороднее топологию надо.

ВЧ помехи в данном случае можно давить фильтрами (диф. и синфазными), возможно не одной ступенью и качественным экранированием источника.
P.S.Правильные фильтры могут занимать до 30% объёма источника.
Хотя частота преобразования (тактовая) не такая большая, ВЧ помехи очень мощные, поэтому к ним приходится относиться как импульсным сильным ВЧ сигналам с гармониками и учитывать паразитные параметры L и C.

Сообщение отредактировал -Mike- - Dec 17 2010, 05:33

Хорошо помогает классический Common Mode Filter. Дифференциальный практически ничего не дает.

А что является источником таких ВЧ помех? Хотелось бы лучше понять физику.

Сообщение отредактировал Аргонавт - Dec 23 2010, 17:23

Нашел интересную статью на эту тему
http://www.power-e.ru/pdf/2008_3_70.pdf

Некоторое время назад проектировал источники. Моя упрощенная теория физики таких помех следующая. Для систем с непрерывным током дросселя (трансформатора) принципиально неизбежным является включение одного активного элемента (транзистора) при открытом другом элементе (диоде). В результате сначала имеет место могучий сквозной ток, пока диод не закроется. Закрывание диода сопровождается скачком напряжений на индуктивном элементе. Короткий большой ток и большой скачок напряжения порождают помехи различной природы. Для подавления помех от скачка напряжения в приведенной схеме применены RCD цепочки. Ослабляют помехи обоих типов грамотное проектирование источника, его транформатора и разводка печатной платы. Помехи от мощного импульса тока поддаются подавлению с трудом. В приведенной автором темы схеме особенно повлиять в этом плане не на что (рисунок печатной платы подробно не рассматривал). Возможно поможет подгрузка источника до номинальной мощности, во всяком случае "пачкизм" пропадет.

Осциллограмку на Drain покажите?

Наиболее крутой фронт дает, как уже отмечено, закрытие диода. Тут и ток может быть большим и закрытие резким.
Генерится при этом ВЧ пачка с частотой в сотни мегагерц, которая спокойно проходит через паразиты дросселя и не уходит на
землю через выводные конденсаторы. Неплохо ее фильтруют безвыводные конденсаторы и чип-бусины.
Причем фильтровать нужно как провод питания так и провод земли.

Поздно уже наверное, но я не заметил в схеме конденсатора между силовой и выходной землями для компенсации межобмоточной емкости. Без него на выходе всякие чудеса можно наблюдать.

Диоды у Вас там какие стоят - на выпрямителе, в питании обмотки обр. связи, в демпфере ?

Может пожмотились и взяли диоды с микросекундным временем рассасывания, как в даташите на мелкосхему советуют ?

Проблема была,простая,видимо помеха наводилась на щуп осциллографа,при запайке полярного кондера на 10мкФ и неполярного 0,1мкФ как просили для того поверинты