Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Возникновение игл на выходном напряжении,Top261Y
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
evsx1
Выполнен следующий блок питания(питал двигатели)Нажмите для просмотра прикрепленного файла на TOP261Y.
Сейчас возникла задача запитать 3В логику(токи шуточные,поэтому выставлено соответствующее ограничение тока(резистор Р4-15.8кОм,перерассчитана демпферная цепь)),но возникла проблема,при работе во вторичной цепи на 12В линиях проскакивают пачки(в пачке 4иглы) коротких игл,частота пачек очень близка к работе микросхемы,если нет нагрузки.при появлении нагрузки на линии начинается пляска.после стабилизатора напряжения IRU происходят иглы вниз на 1 в,вверх на 0.5в,что приводит к некорректной работе логики(хитрые схемки с внутренним слежение за питанием),после этого было решено перерезать дорогу после C11 и впаять 3.3мкГн индуктивность с последующим конденсатором на землю 1200uF.однако результатов это не дало(абсолютно никаких).с чем связано появления такой нестабильности по питанию?(ЭМП из-за неправильной разводки?)как можно избавится от игл,не прибегая к новой разводке? Необходимо ли землю обмотки,с которой идет стабилизация возвращать на Source?
При выполнении работ производились расчеты с помощью Pi Experrt 8Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Microwatt
Есть два момента
- ТОР - вообще сомнительная семейка
- ПиЭксперт - не то, с чего нужно начинать освоение источников.
Если мощность очень мала, ТОР переходит в режим пропуска тактов ("пачкизм"). Иголки от этих пачек Вы, скорее всего, и наблюдаете.
В обратноходовом источнике, да и в любом импульсном на выходе после выпрямителя есть "иголки", которые не давятся никакими увеличениями конденсаторов фильтра. Типовое решение - пассивный LC фильтр после цепи ОС.
Это может быть несколько микрогенри дроссель и емкость в 20-30% от основного фильтра.
В более общей схеме флая (не ТОРы) ток по первичке плавно ограничивается по амплитуде и пачек там нет вплоть до 1-3% выходной мощности.
evsx1
Цитата(Microwatt @ Dec 16 2010, 22:40) *
Есть два момента
- ТОР - вообще сомнительная семейка
- ПиЭксперт - не то, с чего нужно начинать освоение источников.
Если мощность очень мала, ТОР переходит в режим пропуска тактов ("пачкизм"). Иголки от этих пачек Вы, скорее всего, и наблюдаете.
В обратноходовом источнике, да и в любом импульсном на выходе после выпрямителя есть "иголки", которые не давятся никакими увеличениями конденсаторов фильтра. Типовое решение - пассивный LC фильтр после цепи ОС.
Это может быть несколько микрогенри дроссель и емкость в 20-30% от основного фильтра.
В более общей схеме флая (не ТОРы) ток по первичке плавно ограничивается по амплитуде и пачек там нет вплоть до 1-3% выходной мощности.

На счет семейства не скажу,что совсем плохое,бывает мало знаний,чтобы грамотно понять все работу устройства(мой случай)
LCфильтр ставил.после ОС.
Да их и наблюдаю,это понятно,далее идут иголки и от генерации.но ведь строят устройства,питают ноутбуки и там как-то этот вопрос решается.
мне же нужно запитать мк(с "супервизером" питания) устройства,обеспечить работу микросхем,питание контроллера (0,2А),питание периферии(max 0,6А)
Прохожий
Цитата(evsx1 @ Dec 16 2010, 22:59) *
На счет семейства не скажу,что совсем плохое,бывает мало знаний,чтобы грамотно понять все работу устройства(мой случай)
LCфильтр ставил.после ОС.
Да их и наблюдаю,это понятно,далее идут иголки и от генерации.но ведь строят устройства,питают ноутбуки и там как-то этот вопрос решается.
мне же нужно запитать мк(с "супервизером" питания) устройства,обеспечить работу микросхем,питание контроллера (0,2А),питание периферии(max 0,6А)

Выбрали не ту микросхему.
Надо бы что-то такое приспособить.
Тогда немного проще будет.
_Pasha
Цитата(evsx1 @ Dec 16 2010, 23:59) *
но ведь строят устройства,питают ноутбуки и там как-то этот вопрос решается.

Дык и Вы землю сильноточную не тяните "за тридевять земель" - тоже решится. Это ж поди миллиметров 25.4 до полигона cranky.gif
От пачкизма, конечно, не избавитесь совсем, но как-то благороднее топологию надо.
-Mike-
ВЧ помехи в данном случае можно давить фильтрами (диф. и синфазными), возможно не одной ступенью и качественным экранированием источника.
P.S.Правильные фильтры могут занимать до 30% объёма источника.
Хотя частота преобразования (тактовая) не такая большая, ВЧ помехи очень мощные, поэтому к ним приходится относиться как импульсным сильным ВЧ сигналам с гармониками и учитывать паразитные параметры L и C.
Integrator1983
Хорошо помогает классический Common Mode Filter. Дифференциальный практически ничего не дает.
Аргонавт
Цитата
В обратноходовом источнике, да и в любом импульсном на выходе после выпрямителя есть "иголки", которые не давятся никакими увеличениями конденсаторов фильтра.


А что является источником таких ВЧ помех? Хотелось бы лучше понять физику.
Аргонавт
Нашел интересную статью на эту тему
http://www.power-e.ru/pdf/2008_3_70.pdf
shewor
Цитата(Аргонавт @ Dec 23 2010, 23:21) *
А что является источником таких ВЧ помех? Хотелось бы лучше понять физику.

Некоторое время назад проектировал источники. Моя упрощенная теория физики таких помех следующая. Для систем с непрерывным током дросселя (трансформатора) принципиально неизбежным является включение одного активного элемента (транзистора) при открытом другом элементе (диоде). В результате сначала имеет место могучий сквозной ток, пока диод не закроется. Закрывание диода сопровождается скачком напряжений на индуктивном элементе. Короткий большой ток и большой скачок напряжения порождают помехи различной природы. Для подавления помех от скачка напряжения в приведенной схеме применены RCD цепочки. Ослабляют помехи обоих типов грамотное проектирование источника, его транформатора и разводка печатной платы. Помехи от мощного импульса тока поддаются подавлению с трудом. В приведенной автором темы схеме особенно повлиять в этом плане не на что (рисунок печатной платы подробно не рассматривал). Возможно поможет подгрузка источника до номинальной мощности, во всяком случае "пачкизм" пропадет. rolleyes.gif
vlvl@ukr.net
Осциллограмку на Drain покажите?
vallav
Цитата(Аргонавт @ Dec 23 2010, 23:21) *
А что является источником таких ВЧ помех? Хотелось бы лучше понять физику.


Наиболее крутой фронт дает, как уже отмечено, закрытие диода. Тут и ток может быть большим и закрытие резким.
Генерится при этом ВЧ пачка с частотой в сотни мегагерц, которая спокойно проходит через паразиты дросселя и не уходит на
землю через выводные конденсаторы. Неплохо ее фильтруют безвыводные конденсаторы и чип-бусины.
Причем фильтровать нужно как провод питания так и провод земли.
Сергей Борщ
Поздно уже наверное, но я не заметил в схеме конденсатора между силовой и выходной землями для компенсации межобмоточной емкости. Без него на выходе всякие чудеса можно наблюдать.
DS
Диоды у Вас там какие стоят - на выпрямителе, в питании обмотки обр. связи, в демпфере ?

Может пожмотились и взяли диоды с микросекундным временем рассасывания, как в даташите на мелкосхему советуют ?
evsx1
Проблема была,простая,видимо помеха наводилась на щуп осциллографа,при запайке полярного кондера на 10мкФ и неполярного 0,1мкФ как просили для того поверинты
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.