реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте DC-DC схему для питания светодиодов в автомобиле
Efim_irk
сообщение Jan 3 2011, 17:45
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 29-06-09
Пользователь №: 50 726



всем конечно спасибо большое ...

не обижайтесь, но как и на любом форуме ситуация не меняется ... есть вопрос, есть куча обсуждений папок которые заходят померяться ... знаниями, но реальных, дельных советов ... с гулькин хрен

один человек предложил что-то конкретное, все остальное флуд для набивания счетчиков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 3 2011, 18:34
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Efim_irk @ Jan 3 2011, 22:45) *
всем конечно спасибо большое ...
не обижайтесь, но как и на любом форуме ситуация не меняется ... есть вопрос, есть куча обсуждений папок которые заходят померяться ... знаниями, но реальных, дельных советов ... с гулькин хрен
один человек предложил что-то конкретное, все остальное флуд для набивания счетчиков

Да и Вы не обижайтесь. Конкретного решения конкретной проблемы на форуме может не получиться. Нужно быть к этому готовым и уметь почерпнуть полезное из обсуждения, даже когда оно, казалось бы, уходит в сторону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Jan 3 2011, 22:22
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Efim_irk @ Jan 4 2011, 00:45) *
всем конечно спасибо большое ...

не обижайтесь, но как и на любом форуме ситуация не меняется ... есть вопрос, есть куча обсуждений папок которые заходят померяться ... знаниями, но реальных, дельных советов ... с гулькин хрен

один человек предложил что-то конкретное, все остальное флуд для набивания счетчиков

вы уж простите нас сирых, да убогих, что не справляемся со столь важным заданием, разумеется, все просто обязаны всё побросать и подорваццо бесплатно рисовать схему+РСВ схемудаю, чтобы успеть к новому году зажечь в его авто судьбоносный LED и, видимо, спасти мир. lol.gif На самом деле, даже странные советы по спасению авто от пожара, чего-то да стоят.
PS: всё что рекомендовано мной, по крайней мере просимулировано с результатом по кпд >90%, по привычке использовал почти бесплатные и доступные в любой дыре компоненты tl084($.1)+irfz44n($.17) 5-10uH 10A, 1 шоттка, 3.3в зенер, 11 резов и 5 капов (не включая декаплинга). cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 4 2011, 03:54
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 3 2011, 21:27) *
Возможно Вы правы, я не спорю. Просто я бы на месте заказчика обязательно рассмотрел бы ситуацию пробоя силового ключа и сразу же забраковал схему бака. Неоднократно сталкиваюсь с ситуацией когда людям объясняеш, что нельзя с 20В делать 5В для питания процессоров и т.п... при помощи бака, они сначала улыбаются, а потом плачут когда меняют процы, а после этого ставят схему с трансом.

Это, как всегда, экономика. Правильно организованная защита все равно дешевле "трансформаторного" решения. А вот если требуется несколько выходных напряжений, да еще и изолированных, то тут уже да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 4 2011, 04:44
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(halfdoom @ Jan 4 2011, 08:54) *
Это, как всегда, экономика.

Экономика конечно должна быть економной, но если че случится, кто будет возмещать убытки???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Jan 4 2011, 05:05
Сообщение #21


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..А какая разница, что откажет - микросхема импульсного стабилизатора или аналогового?
С трансформатора ведь идет не 5 вольт, а всяко побольше. Достаточно, чтобы МК сгорел, если пробьет 05.

..А при большом токовом потреблении преимущество импульсного не обсуждается.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 4 2011, 07:28
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Здесь речь не о микросхеме и трансформаторе. а об отказоустойчивой топологии. Можно построить и отказоустойчивый импульсный стабизизатор. В нем пробой ключа не повреждает нагрузку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Garynych
сообщение Jan 4 2011, 19:49
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 19-09-08
Из: Ex USSR
Пользователь №: 40 337



Сорри за bb-offtopic.gif поделитесь что у Вас за LED-ы... 5 ампер...

P.S. в моей машине просто на каждый LED свой резистор и нет ни одной из обсуждаемых проблем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 5 2011, 00:14
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 4 2011, 10:44) *
если че случится, кто будет возмещать убытки???

А почему оно должно случится? При правильном выборе компонентов и грамотном конструировании вероятность выхода из строя ключевого транзистора не на много больше слетания бита во флэше МК. Кстати, у нас есть пара устройств (общий тираж около 800шт), где понижающий импульсник круглосуточно работает со входным напряжением 17-29В и выходным 5В, мощность правда не велика - 12Вт, но за 6 лет не было ни одного отказа из-за пробоя ключа в ИП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Jan 5 2011, 02:58
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(halfdoom @ Jan 5 2011, 07:14) *
А почему оно должно случится?

потому что с характерным для флая кпд, мосфет холодным, как в баке, не будет и вероятность его отказа резко возрастёт. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Jan 5 2011, 03:18
Сообщение #26


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(Microwatt @ Jan 4 2011, 16:28) *
Здесь речь не о микросхеме и трансформаторе. а об отказоустойчивой топологии.

..А я чЁ-то и не понял..
Значит, про "схему с трансом" и "трансформаторное решение", на что и отвечал, мне просто почудилось..
Сказанул невпопад..
Вы меня почаще поправляйте, не стесняйтесь, вам же всегда видней.. о чем речь..

..Хотя, да. Посмотрел внимательней - речь не о сетевом трансформаторе 50 Гц.
Моя первая реплика в теме, поэтому, неуместна.

..Вот мой постоянный заказчик жалуется, что, иногда, в сетевых флаях пробивается диод, который во вторичке.
И тогда вылетает сетевая часть - ключ и контроллер..
Чтобы я чего-то сделал с этой проблемой.
..А в то, что не надо покупать диоды, на грани рабочего тока и напряжения, а ставить те, которые указаны - не верит, зараза.. rolleyes.gif
Оно ж вроде работает, и вылетает редко..

Сообщение отредактировал Wise - Jan 5 2011, 04:37


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 5 2011, 04:37
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(halfdoom @ Jan 5 2011, 05:14) *
А почему оно должно случится? При правильном выборе компонентов и грамотном конструировании вероятность выхода из строя ключевого транзистора ...

В сервисных центрах Вы не бывали, сони и панасоников битых не видели и из строя выходят не только ключевые елементы но и микросхемы...

Цитата(IVX @ Jan 5 2011, 07:58) *
потому что с характерным для флая кпд, мосфет холодным, как в баке, не будет и вероятность его отказа резко возрастёт. biggrin.gif

Думаю Вы тут заблуждаетесь, при одних и тех же условиях Irms в этих топологиях будет приблизительно одинаковым отличатся будет только Ipeak, что повлияет на динамические потери, для уменьшения которых можно попробовать и снаберы и всякую всячину и переключения в нуле и т.д., так что все не так однозначно как Вы говорите.

Цитата(Wise @ Jan 5 2011, 08:18) *
..Вот мой постоянный заказчик жалуется, что, иногда, в сетевых флаях пробивается диод, который во вторичке.
И тогда вылетает сетевая часть - ключ и контроллер..
Чтобы я чего-то сделал с этой проблемой.
..А в то, что не надо покупать диоды, на грани рабочего тока и напряжения, а ставить те, которые указаны - не верит, зараза.. rolleyes.gif

А кто закладывет туда такие диода и почему бы диод не заменить ключем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Jan 5 2011, 04:51
Сообщение #28


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 5 2011, 13:37) *
..А кто закладывет туда такие диода и почему бы диод не заменить ключем?

Диода я закладываю нормальные.
Выдаю схему, плату, запускаю спаянный для меня опытный образец, проводятся испытания всевозможные, вплоть до закорачивания выхода и оставления на несколько часов. Потом консультирую..

..И вот, например, через полгода, звонок:
- Мы не находим больше этих ключей (диодов, электролитов), да и дорого..
А можно мы поставим вот эти.. Они почти такие, только чуть-чуть хуже..
Мы тут провели испытания - 6-ть часов отработало, полет нормальный..

..Что тут скажешь, их тоже понять можно.. Говорю: ну, хотите - ставьте.. Только это - плохо.. Чтобы ко мне претензий не было. Потому что, все и так уже посчитано на минимум затрат и на дешевизну. Дальнейшее ухудшение параметров чревато..

Таким образом, через пару лет, комплектация изменяется до неузнаваемости.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Jan 5 2011, 05:07
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата
попробовать и снаберы и всякую всячину и переключения в нуле и т.д., так что все не так однозначно как Вы говорите.

ага, пробуйте, пора. wink.gif Закажите ещё под 90% кпд транс с Ls=0. В баке один индуктор и без проблем 20 вольтовый мосфет, а они хоть и копеечные, но с миллиомным Rds, так что и 98%+ в синхронном баке (почему бы диод не заменить ключем?) как с куста, с флаем же на 5А вы будете счастливы при 80-85% кпд.
Не спорьте со здравым смыслом, редкая птица сомневаться в превосходстве бака против флая по эффективности. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 5 2011, 05:32
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Каждая топология оптимальна под определенные условия, конкретную ситуацию... Универсальных схем не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016